По сабжу: Фотошоп 

Девушка, а вы про фестивали исторической реконструкции слышали вообще или как?) Вы када-нить пробовали, стоя в толстом 3-4 слойном ватнике (поддоспешник), да еще и в железе сверху, в глухом шлеме помахать минут пять шашкой весом килограма под полтора-два, в то время когда вокруг вас еще 200 таких же рыл?) И все это на жаре градусов в 30 =) Я вас уверяю - пота столько, сколько ты за полгода не напотеешь)

А никто про эльфов и не говорит.

У эльфов кстати монархия была вроде. Причем абсолютная.

Смаря для кого.

Я, кажется, сказал, что за эти пять минут ты пропотеешь так что нести будет покруче чем от бомжа, который лет восемь гниёт у трех вокзалов=)

Ты щас не знаешь чо это такое - пропотевший стегач))

К тому же есичо вот лично я никаких сладостных иллюзий перед средневековьем не испытываю, ибо достаточно хорошо знаю как там чо было именно в бытовом плане))

Фигню сказала.

Я занимаюсь военно-исторической реконструкцией, а в средневековой английской армии заставляли мыцца минимум раз в неделю)

1. А кто сказал, что ты там был бы в армии, да ещё и в английской? Ты там вполне мог быть российским крепостным крестьянином. Или не российским и не крепостным, но от того тебе было бы не намного лучше.

2. Да и насчёт "раз в неделю" - может, и было такое в какой-то исторический период, не знаю. По моим источникам, это скорее исключение.

3. Какой там король приравнивал въезд в Париж к рыцарскому подвигу?  Остальные города отличались мало.

  Браво! 

Никто=) Я как бе занимаюсь реконструкцией именно английской армии, да еще и не просто армии, а королевской гвардии. Вполне конкретного короля. Вполне конкретного исторического периода.

Дык вот. Этот король ввёл в своей армии, к слову сказать, для того времени революционной в плане своего комплектования, некий свод законов, который запрещал солдатам бухать (то есть запрещал совсем - напился, тебя повесили), обязывалих следить за состоянием себя и своего вооружения (в частности да, мыцца минимум раз в неделю дабы предотвратить всегдашние эпидемии, которые неизменно в то время сопровождали армии в походах). Вонючих солдат тоже вешали, к слову сказать. Как итог - этот король с этой армией (размер которой был не более 6000 человек), переплыв через Ламанш, выиграв у французов (опять же, к слову сказать, у самой мощной на то время европейской страны) морскую битву, высадился на французском берегу, прошелся огнём и мечем по Нормандии и впоследствии разбил трех-четырехкратно превосходящее его французское войско (половину из которого составляли лучшие в то время наемники - генуэзцы, а вторую половину лучшая в то время рыцарская конница - французская тяжелая кавалерия, которая тогда вообще считалась непобедимой) и подмял под себя практически половину Англии. А позднее, не столь далекий последователь этого короля, Генрих Пятый, повторил сей подвиг=)

Это таг, краткий исторический экскурс. А то ты по ходу со всеми своими источниками совсем незнакома с темой дискуссии)

На крестьяе и их нелегкую судьбину мне как-то похрен, я испытываю романтичные издыхания не к ним=)

Хз можешь поверить что я по себе знаю что значит пешком в полностью аутентичной снаряге за три дня оттяпать по пересеченке 50 с хреном километров, не пользуясь при этом ни одним благом современной цивилизации, таща исключительно на себе все то в чем я дерусь, в чем сплю, что ем и что пью. Если ты думаешь что это так кроваво-ужасно, ты ошибаешься=) После этого марша я только лишь хотел пройти еще столько же)) Так что не стоит тут меня пугать ужасами средневековья. Я их знаю еще получше тебя)

Ога. Многие не знают, но во время пира в тронном зале благородные французские дамы королевских кровей срать садились не выходя из пиршественных палат - чуть отходили от стола, прятались за нишу в стене и обильно дристали, сурово выпучив глаза. В то время как в трех метрах от дрищущих дам мужчины королевских кровей продолжали жрать, не особо обращая внимание на звуки, издаваемые дамами=) Если кто-то, обильно переев. начинал чувствовать себя неважно, от отходил чуть в сторонку, сувал в рот специальное преспособление и блевал. Иногда даже себе на сапоги. После чего, протерев лицо батистовым платочком, садился снова жрать, чтобы потом проблеваться снова. Цикл повторялся.

Вы сильно удивитесь, но я всё это знаю куда лучше вас, так что своими рассказами вы меня правда не удивите=) Я таким вещам лет пять назад еще мог удивится, но теперь нет)

Слово "ты" мне интерпретировать отныне как Александр Сергеевич Пушкин?)

Джулия жги=) Продолжай цитировать мои реплики, писать под ними свои и говорить что пишешь не мне=) Это меня всяко улыбает) Полная беспомощность в аргументации - это твоё всё=)

Ути-пути, снова тупые унылые нелепые отмазки в твоем любимом стиле=) Джулия, пора бы уже понять что такое проходит с Сурвиком, а никак не сомной, чесслово. Нашла кого покупать за дешевые приемы спора=)

Это, очевидно, тоже было сказано не мне, а Александру Сергеевичу?)

Ты обозначила тезис, я обозначил свою позицию относительно тезиса. Ты наверное не знаешь, но каждый человек может обозначить сугубо свою позицию в своем посте) Сказать за другого со стопроцентной уверенностью нельзя. После того как я выразил свою позицию ты уже стала оспаривать именно её, мою позицию, играя в Капитана Очевидность, декламирующего и так понятные всем факты=) Следи чтоль за течением разговора, ага.

Лолшто?) У тебя? Логика?    Уж лучше б на месте твоей большой и толстой логики рос большой и толстый орган, чем настолько большая и настолько толстая логика, что больше смахивает, пардон, на раздолбанную задницу 

Джулия, дешевые приёмы из серии "спор для чайников" применяй против таковых чайников)

Ох, откровенно влом мне было всё это писать, но надо же тебя на место поставить)

Позволь тебе, Джулия, кой-чего объяснить)

Твое "знание" истории, которым ты постоянно любишь похвастаться, это ни что иное как знания зубрилки обыкновенной - т.е. сухое знание теоретических фактов, за которыми не стоит практики воплощения этих самых фактов. Да, знаю, тебе это практика даром не нужна, но вот только не имея этой практики не пытайся что-то доказывать тем у кого она есть)

Вот например ты знаешь что в средние века очень редко мылись. Но ты при этом понятия не имеешь о том что в средние века 90 процентов гардероба у людей составляли комплекты нижнего белья. Средневековое нижнее белье - это не лифак и трусики танго, это камиза - иными словами нижняя рубаха, брэ - иными словами нижние штаны, аля панталоны ниже колен и каль (чепчик), который надевался на голову и покрывал всю голову. Все это делалось как правило из довольно толстого льна. И имело свойство отлично впитывать пот. Вплоть до той степени что на коже этого пота оставалось очень мало, гораздо меньше чем остается сейчас на нас каждый день. Вся забота человека о личной гигиене при таком образе одежды сводилась к тому чтобы иметь такого нижнего белья 2-3 комплекта. Поносил один день - снял, постирал и на следующее утро надел другой, чистый. Главное - вовремя стирать. Такая личная гигиена, прикинь, возволяла ходить человеку по средневековому городу и при этом не вонять, содержать себя в относительной чистоте. Душевой кабины в каждом доме не было, да, поэтому делали вот так - носили отлично впитывающее пот нижнее белье, которое покрывало всё тело. Носков тоже не было - вместо них были толстые льняные онучи (читай - портянки), которые тоже отменно впитывали пот и позволяли ногам оставаться чистыми - гораздо чище чем сейчас в носках.

Но ты всего этого не знаешь=) Ты знаешь только то что люди редко мылись))) Нахрена им было мыться, если им достаточно было стирать нижнее белье?) Они каждый вечер домой приходили чище чем ты сейчас приходишь)

К слову сказать, в средние века была такая процедура как утреннее и вечернее умывание. Средневековое умывание - это не как сейчас. Это раздеться по пояс и сполоснуть себя водой из ушата. Потом раздеться по пояс снизу и сполоснуть себя водой из ушата там.

Но ты, опять же, всего этого не знаешь) Ты знаешь только тот факт что люди редко мылись. Ты. например, не знаешь, что мыться в то время было вообще вредно, потому что тогда не было мыла в твоем теперешнем понимании. Была бадяга, раза в четыре более атомная чем современное хозяйственное мыло. Вот это и использовали в качестве геля для душа) Этой бадягой было очень вредно себя натирать, потому что она при частом мытье разъедала кожу, оставляя язвы, которые люди заматывали на себе бинтами. В этих бинтах селились паразиты, блохи, которые могли разносить чуму. Именно поэтому, к слову сказать, с черезчур частым мытьем и боролись.

И где, скажи мне, Джулия, твоя логика?) Она нервно посасывает мой большой и толстый, да)

Отредактировано Viking (2009-10-28 18:21:36)

хамам какбе насрать

торжественно разрешаю нелюбить дальше)

Да да. Конечно. Твое присутствие меня, очевидно, сильно сдерживает)

Скажи мне, а кто в средние века мог позволить себе 2-3 комплекта одежды? Нищие на улицах? Крестьяне? Бедные ремесленники? Рубаха стоила, как дойная корова. Поэтому самые бедные ходили в длинных рубахах, даже без порток. У большинства населения был один комплект одежды, который меняли, только когда он от ветхости рассыпаться начинал. У тех, кто был чуть побогаче - 2, повседневный и парадный. Опять же монахи, коих было великое множество, вряд ли имели сменные комплекты одежды - особенно из нищенствующих орденов. Так что позволить себе одеваться так, как ты описываешь, могла только высшие знать и духовенство, самые богатые торговцы и, возможно, их слуги и солдаты.

В конце XVIII века по Лондону ходила реплика одной знатной дамы, которой во время ужина сделали замечание по поводу ее грязных рук, на что она возмущенно парировала: «И это вы называете грязью? Видели бы вы мои ноги!»

чтобы немного вас отвлечь, скажу по сабжу
тостер - совершенно ненужное благо цивилизации

Julia Да, я тоже ее нашла. Я оттуда знатную даму и цитировала

У тостера есть одно преимущество перед сковородкой, на которой тоже можно жарить гренки: тостер сам отключается. Для меня, например, это очень ценно. Если я ухожу из дома последней - меня весь день будет мучить мысль, а выключила ли я плиту (утюг, чайник - и так далее). Лучший способ бороться с этой фигней, называемой "навязчивые мысли в результате ощущения чрезмерной личной ответственности" - ничего не включать. Поэтому вместо чайника у меня кофе-машина, которая сама отключается по завершении процесса, плиту и утюг утром я не включаю. Если бы завтракала бутерами - непременно купила бы тостер, ибо жареный хлеб вкуснее нежареного.