Форум чайлдфри

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум чайлдфри » Они достали » Дети - способ манипуляции?


Дети - способ манипуляции?

Сообщений 1 страница 30 из 226

1

Очень часто прихожу к мысли что общество использует детей как способ манипуляции.
Если мужчина разводится - то при наличии у него детей его жена осуждает, правда завуалированно хотя иногда и нет.
Если она родила ему ребенка то даже после развода он ей и ребенку должен, и никогда не искупит свою вину перед ними.
Если мужчина морочит голову любовнице тоже вполне может прятать истинные причины не ухода от жены наличием детей
Если женщина плохо выглядит - у нее же дети
Если - можно продолжать

Вы такое замечали, или у меня превратное впечатление?

0

2

Ирина30 написал(а):

Если она родила ему ребенка то даже после развода он ей и ребенку должен, и никогда не искупит свою вину перед ними.

спорное утверждение. имхо, человек, не важно, мужчина это или женщина, всегда должен своим детям и родителям (родителям - когда ребенок уже вырастает). если мужчина и женщина перестали быть супругами, они не перестали быть родителями своим общим детям. чаще всего с детьми остается именно женщина. а мужчина, если он хороший отец, обязан обеспечивать своих детей. а что касается вины, то в разводе не всегда виноват мужчина. или бывает, что одинаково виноваты оба. не подумали как следует, приняли влюбленность за любовь. прошло время, "Любовная лодка разбилась о быт" (С). люди решили, что им лучше мирно жить по соседству, чем громко ссориться под одной крышей, и мирно, без скандалов развелись. перестали жить вместе, но продолжают нормально общаться друг с другом и с детьми. в этом случае, опять же имхо, никто никому ничего не должен. все все делают не по обязанности, а по желанию.

что же касается такого манипуляторства - да, имеет место быть. но вместо слова "дети" можно вставить и другие. например так: если женщина плохо выглядит - у нее очень тяжелая работа и ей некогда за собой следить. "Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет отговорки" (С)

0

3

Согласна с тем, что собственная инертность зачастую извиняется наличием детей. Но с другой стороны - я себя совсем забросила, оправдываюсь усталостью и недавней болезнью.. Все мы чем-то отговариваемся))

0

4

Ирина30 написал(а):

Вы такое замечали, или у меня превратное впечатление?

Естественно замечал. Чего там замечать. Это и так понятно, по-моему.

Ирина30 написал(а):

Если она родила ему ребенка то даже после развода он ей и ребенку должен, и никогда не искупит свою вину перед ними.

А вот это я могу даже несколько видоизменить. Это своего рода устройство в жизни женщины. То есть мадам выходит замуж, чисто для того чтоб родить ребенка и дать под зад муженьку. В связи с этим оттяпать жилплощадь, с которой здесь довольно плохо обстоит, стребовать алименты, посадив мужчину в кабалу. Далее, по плану многих таким промышляющих дэушек, следует жить припеваючи, ибо она и мать (гордо блин звучит по мнению большинства, а лучше мать-героиня, но это только если удастся все обтяпать так, что бывший муж будет выглядеть полной скотиной), была замужем (статус востребованности) и при жилплощади. Последнее главное по сути.
И теперь многие кричат о том как плохо, что институт семьи разваливается :D. Да сами же дамы его и разваливают, а потом разглагольствуют о ячейках общества. Сколько не знаю таких вот историй, парней там явно просто гнобили собственные жены, те не хотели это терпеть и брак соответственно распадался. Впрочем, конечно, обе стороны "хороши". :) Мозгов там нет ни у мадамов, ни у парней.

+1

5

Алексей написал(а):

жилплощадь, с которой здесь довольно плохо обстоит

С собственным жильем (не ипотечным) всюду дела обстоят плохо.

Алексей написал(а):

И теперь многие кричат о том как плохо, что институт семьи разваливается :D. Да сами же дамы его и разваливают, а потом разглагольствуют о ячейках общества. Сколько не знаю таких вот историй, парней там явно просто гнобили собственные жены, те не хотели это терпеть и брак соответственно распадался. Впрочем, конечно, обе стороны "хороши". :) Мозгов там нет ни у мадамов, ни у парней.

+ очень-очень много!
И, понятное дело, о счастье ребенка там никто не думает. Дети - лишь средство получения статуса (жены и матери). Собственно, отчасти поэтому сейчас столько брожений, ибо если в советское время было еще много бесплатных "плюшек" от властей, сейчас их почти нет и заведение ребенка начинает, мягко говоря, не оправдывать себя (ну останешься в квартире, но помрешь с голоду).
Более того, такая ситуация дает даме возможность вести две психологические игры:
- возможность гнобить мужа при всех, называть его козлом и плохим отцом
- не давать ему устраивать личную жизнь на постоянной основе, приурочивая визиты ребенка к тому времени, когда наиболее приятно устроить романтическое свидание + много прочих приятных фокусов.

0

6

demonessa написал(а):

Дети - лишь средство получения статуса (жены и матери).

И регистрации. Моя однокурсница, родом из сельской месности, не побоялась выйти замуж за парня с героиновой зависимостью и родить от него ребенка. Зато потом парень из своей "двушки" почти в центре Москвы уехал в комнату в коммуналке, а барышне после развода досталась двушка-малогабаритка где-то на столичной окраине. И дефективный ребенок в нагрузку.

Отредактировано Ma-ya (2010-01-18 16:48:29)

0

7

Ну это тоже да. Я ж говорю, у дам там тоже мозгов не много. Решают проблему с жилплощадью, а получают другую. У некоторых действительно получается

demonessa написал(а):

заведение ребенка начинает, мягко говоря, не оправдывать себя (ну останешься в квартире, но помрешь с голоду)

. Но вот понять это некоторые люди не в состоянии. Посмотреть немного вдаль не хватает то ли ума, то ли настолько не умеют планировать.

0

8

Ma-ya написал(а):

И регистрации. Моя однокурсница, родом из сельской месности, не побоялась выйти замуж за парня с героиновой зависимостью и родить от него ребенка. Зато потом парень из своей "двушки" почти в центре Москвы уехал в комнату в коммуналке, а барышне после развода досталась двушка-малогабаритка где-то на столичной окраине. И дефективный ребенок в нагрузку.

Манипуляция с помощью детей - увы, штука для многих сильная, если умудряются манипулировать даже с помощью ещё нерождённых.
Брак по залёту - это наверное ещё хуже чем брак по расчёту, в котором, при всей его отвратительности, по крайней мере обе стороны согласны с таким раскладом.

0

9

Survival написал(а):

Брак по залёту - это наверное ещё хуже чем брак по расчёту, в котором, при всей его отвратительности, по крайней мере обе стороны согласны с таким раскладом.

Сурв, а чем плох брак по расчету? :question: если оба в этом браке довольны, обоим хорошо, то чем плох такой брак??? тем, что нет любви? так ее очень много в каких браках нет. например в браках по глупости.

кстати, браки по расчету заканчиваются разводом крайне редко. гораздо реже, чем браки по безумной любви. если конечно расчет правильный ;)

0

10

Нина написал(а):

Сурв, а чем плох брак по расчету?

Тем и плох, что по расчёту. Фактически, один человек продаёт себя другому аки вещь. Я считаю такие отношения уродством.

Нина написал(а):

кстати, браки по расчету заканчиваются разводом крайне редко.

Неудивительно. Когда покупаешь себе телевизор и правильно его эксплуатируешь, то и телевизору, иносказательно говоря, хорошо (не ломается и функционирует как надо), и владелец его выбрасывать не станет - работает же, да и деньги уплочены.
В браке по расчёту - система та же. Но, повторюсь, нафиг нужны такие отношения.

0

11

Нина написал(а):

Сурв, а чем плох брак по расчету? :question: если оба в этом браке довольны, обоим хорошо, то чем плох такой брак??? тем, что нет любви? так ее очень много в каких браках нет.

Любовь и расчет не являются противоположностью.
Любовь хороша для взаимоотношений без быта, где есть быт, там есть и расчет, потому что людям надо что-то есть, во что-то одеваться и как-то организовывать быт.
Кстати, выбирать в спутники жизни ЧФ - тоже расчет.
А то можно ведь влюбиться в размноженца (размноженку) и или рожать по его наущению, или терпеть ее детей, зато кака любовь...

У меня, кстати, забавно бывает, когда рассказываю о себе - романтики говорят, что мой брак по расчету, а слишком меркантильные люди - по любви. А по-моему, когда есть и то, и другое, это оптимальный вариант.

Отредактировано demonessa (2010-01-19 15:08:47)

0

12

demonessa написал(а):

зато кака любовь...

Напомнила мне как мне на одном женском форуме уверяли что если женщина не хочет ребенка от нелюбимого мужчины... а если любит то хочет. Если не хочет значит не ее мужчина вообщем таком духе бред.

0

13

demonessa написал(а):

Любовь и расчет не являются противоположностью.
Любовь хороша для взаимоотношений без быта, где есть быт, там есть и расчет, потому что людям надо что-то есть, во что-то одеваться и как-то организовывать быт.
Кстати, выбирать в спутники жизни ЧФ - тоже расчет.
А то можно ведь влюбиться в размноженца (размноженку) и или рожать по его наущению, или терпеть ее детей, зато кака любовь...

ППКС.

0

14

Ирина30 написал(а):

а одном женском форуме уверяли что если женщина не хочет ребенка от нелюбимого мужчины... а если любит то хочет

О, это старый, жырный штамп!

0

15

Survival написал(а):

Фактически, один человек продаёт себя другому аки вещь

и такая продажа может быть оочень выгодной))

demonessa написал(а):

Любовь и расчет не являются противоположностью.Любовь хороша для взаимоотношений без быта, где есть быт, там есть и расчет, потому что людям надо что-то есть, во что-то одеваться и как-то организовывать быт.Кстати, выбирать в спутники жизни ЧФ - тоже расчет.А то можно ведь влюбиться в размноженца (размноженку) и или рожать по его наущению, или терпеть ее детей, зато кака любовь...

плюс мильен!!!

как говорил герой одной книги, "Жениться надо не ПО РАСЧЕТУ. Но С РАСЧЕТОМ

0

16

Согласна с Survival по поводу брака по расчету. Люди фактически женятся не друг на друге, а на деньгах друг друга. Мне бы реально было неприятно.
Живет у нас в городе такая жертва брака по расчету. Девушка имеет все - трехэтажный дом, несколько машин, денег сколько угодно. Но она несчастна. Любовника завести ей не проблема. Проблема в том, что ее они воспринимают, как кошелек. Она хочет любви, а не расчета.
Знаю одну пару из нашей бывшей тусовки. Он - невероятный бабник, который и думать не смел о женитьбе. И тут через несколько месяцев он заявляет, что женится. Мы в шоке. Думаем, что за барышня покорила его сердце? Но сердце нашего бабника покорила не барышня, а ее собственная квартира в центре города, машина, которая ожидает в салоне, и богатая семья. Его избранница не блещет красотой и грацией. Страшненькая и толстая. Я не могла находится в их компании и смотреть на их уси-пуси.  Он ей выгоден как мужчина, потому как с ее комплекцией в девках бы она оставалась еще очень долго. Ему выгодны ее деньги. Здесь не может быть счастья, ведь каждый ищет выгоду для себя.

0

17

Соня Рубинова написал(а):

Знаю одну пару из нашей бывшей тусовки. Он - невероятный бабник, который и думать не смел о женитьбе. И тут через несколько месяцев он заявляет, что женится. Мы в шоке. Думаем, что за барышня покорила его сердце? Но сердце нашего бабника покорила не барышня, а ее собственная квартира в центре города, машина, которая ожидает в салоне, и богатая семья. Его избранница не блещет красотой и грацией. Страшненькая и толстая. Я не могла находится в их компании и смотреть на их уси-пуси.  Он ей выгоден как мужчина, потому как с ее комплекцией в девках бы она оставалась еще очень долго. Ему выгодны ее деньги. Здесь не может быть счастья, ведь каждый ищет выгоду для себя.

что плохого именно в этом браке? насколько я поняла, каждый получил то, что хотел: парень - деньги, девушка - возможность перестать быть "в девках". оба довольны. так в чем проблема? :question:

0

18

Нина написал(а):

что плохого именно в этом браке? насколько я поняла, каждый получил то, что хотел: парень - деньги, девушка - возможность перестать быть "в девках". оба довольны. так в чем проблема?

Этот брак никогда не будет называться семьей. Вот, в чем проблема. Между этими людьми нет эмоциональной связи. Тем более, девушка-то думает, что он ее любит.

0

19

Соня Рубинова написал(а):

Этот брак никогда не будет называться семьей.

кто сказал?

вот многие детные говорят, что брак, в котором не рождаются дети - не семья. однако ни один ЧФ с ними не согласится.

Соня Рубинова написал(а):

Тем более, девушка-то думает, что он ее любит.

а ей от этого плохо? если девушка, по Вашим словам, так страшна, что без своих денег до сих пор сидела бы в девках, а сейчас она думает, что ее любят, что тут плохого? пусть живет "в неведеньи счастливом"

+1

20

Соня Рубинова написал(а):

Этот брак никогда не будет называться семьей. Вот, в чем проблема. Между этими людьми нет эмоциональной связи.

Может лучше уже отучаться осчастливливать людей насильно? Каждый получил что хотел. Я конечно не могу знать осознают ли они свой выбор, но если даже и нет, то по их счастливому поведению можно сказать, что все рады.
Если что я бы так не поступил, но подгонять людей под мою модель не стал бы по любому.

0

21

Нина написал(а):

и такая продажа может быть оочень выгодной))

Надеюсь, это шутка.

Соня Рубинова написал(а):

Но сердце нашего бабника покорила не барышня, а ее собственная квартира в центре города, машина, которая ожидает в салоне, и богатая семья.

Фу блин.

Соня Рубинова написал(а):

Этот брак никогда не будет называться семьей. Вот, в чем проблема.

Почему же, семьёй назвать можно. Но вот насчёт этого:

Соня Рубинова написал(а):

Между этими людьми нет эмоциональной связи.

согласен.

Нина написал(а):

что плохого именно в этом браке? насколько я поняла, каждый получил то, что хотел: парень - деньги, девушка - возможность перестать быть "в девках". оба довольны. так в чем проблема?

Ну отвратительно это. Им может и хорошо, но вообще имхо вступать в брак по расчёту - это себя не уважать. Причём обоим партнёрам.

Нина написал(а):

пусть живет "в неведеньи счастливом"

И к чему это приведёт, в итоге?

demonessa написал(а):

Любовь и расчет не являются противоположностью.
Любовь хороша для взаимоотношений без быта, где есть быт, там есть и расчет, потому что людям надо что-то есть, во что-то одеваться и как-то организовывать быт.

Верно, но этот расчёт нормален, если он является следствием брака, а не его причиной.

demonessa написал(а):

Кстати, выбирать в спутники жизни ЧФ - тоже расчет.
А то можно ведь влюбиться в размноженца (размноженку) и или рожать по его наущению, или терпеть ее детей, зато кака любовь...

Это расчёт нематериальный, понимаешь? Не надо смешивать такой здоровый расчёт с самопродажей.

0

22

Survival написал(а):

Надеюсь, это шутка.

не надейся, это серьезно

Survival написал(а):

Ну отвратительно это

1. кому?
2. почему?
3. "А судьи кто?" уж не ты ли?

Survival написал(а):

Им может и хорошо, но вообще имхо вступать в брак по расчёту - это себя не уважать.

ты мне напомнил детных агитаторов: "Ну может им без детей и хорошо, но это отвратительно и ваще не семья!" и повторюсь: везде ставь ИМХО

0

23

Нина написал(а):

1. кому?

Ну например мне.

Нина написал(а):

2. почему?

Потому. Что это за общество будет такое, в котором отношения между людьми измеряются деньгами?

Нина написал(а):

3. "А судьи кто?" уж не ты ли?

Жизнь, имхо.

0

24

Survival написал(а):

Ну например мне.

и что? им пофиг. мне вот тоже

Survival написал(а):

Потому.

почему? опять как детные агитаторы6 "Потому что Великий Я так считаю!"

Survival написал(а):

Что это за общество будет такое, в котором отношения между людьми измеряются деньгами?

боюсь тебя напугать, но общество таким было всегда. раньше это были шкуры зверей, потом - золотые монеты, теперь - "дензнаки"

Survival написал(а):

Жизнь, имхо.

ты чего-то не понял, имхо. Соня Рубинова ясно написала, что страшная девушка, которая могла ваще в девках остаться, теперь думает, что ее любят. а парень, которому нужны были деньги, их получил. все довольны и счастливы. усе!))

0

25

Survival написал(а):

Ну например мне.

всем пох

Survival написал(а):

Что это за общество будет такое, в котором отношения между людьми измеряются деньгами?

капиталистическое

Survival написал(а):

Жизнь, имхо.

ты себя с жизнью-то не ровняй

0

26

Нина написал(а):

боюсь тебя напугать, но общество таким было всегда. раньше это были шкуры зверей, потом - золотые монеты, теперь - "дензнаки"

Ты не путай экономику и человеческие отношения между людьми, ага.
Вот ты, например, с людьми из-за их денег сходишься (не только в постели, а вообще), или всё-таки у тебя другие критерии?

Нина написал(а):

теперь думает, что ее любят

Именно, что думает. А любви-то там и нету!!!
Сел паразит на шею, а она в неведении. Пипец какое счастье, блин.

Нина написал(а):

парень, которому нужны были деньги, их получил

Ну и кто он после этого?

0

27

Viking написал(а):

всем пох

А мне пох, что всем пох, захотел и сказал.

Для того и форум.

Viking написал(а):

капиталистическое

Извращённо-капиталистическое. Всё за деньги, ага. Дружба там, любовь ... "я тебе сказал, как до метро пройти, плати, с**а!"

Viking написал(а):

ты себя с жизнью-то не ровняй

Ты свои-то домыслы мне не приписывай.

0

28

Survival написал(а):

Ну и кто он после этого?

Везунчик, сцуко!!!!))

Survival написал(а):

Вот ты, например, с людьми из-за их денег сходишься (не только в постели, а вообще), или всё-таки у тебя другие критерии?

Схожусь.

Survival написал(а):

Именно, что думает. А любви-то там и нету!!!Сел паразит на шею, а она в неведении. Пипец какое счастье, блин.

Ей паразит на шею сел, а ему паразитка на член залезла.

А взаимное паразитирование, Сурвик, это же био-симбиоз!

Survival написал(а):

А мне пох, что всем пох, захотел и сказал.

Ты смари какой борзый стал) Давно не опускали, расслабился)

Survival написал(а):

Извращённо-капиталистическое. Всё за деньги, ага. Дружба там, любовь ... "я тебе сказал, как до метро пройти, плати, с**а!"

Слушайте, товарищи борцы за права эльфов...

0

29

Viking написал(а):

Ей паразит на шею сел, а ему паразитка на член залезла.

Паразитка? Он же ей навязался, а не она ему.

Viking написал(а):

Везунчик, сцуко!!!!))

Да товар он ходячий после этого.

Viking написал(а):

Ты смари какой борзый стал) Давно не опускали, расслабился)

Борзый здесь ты.

0

30

Survival написал(а):

А мне пох, что всем пох, захотел и сказал.

а всем пох что тебе противно. кто как хочет, тот так и живет. и неплохо живут однако

Survival написал(а):

я тебе сказал, как до метро пройти, плати, с**а

"за спрос денег не берут" (с)

Viking написал(а):

Везунчик, сцуко!!!!))

))))))))))
+ мильен!!!!

анек вспомнила:

-Батюшка, я еврея обманул. это грех7
-Нет. Это чудо!

Survival написал(а):

Вот ты, например, с людьми из-за их денег сходишься (не только в постели, а вообще), или всё-таки у тебя другие критерии?

смотря с какой целью схожусь. но если у человека денег нет никогда и ни на что - это для меня тревожный сигнал.

Survival написал(а):

Именно, что думает. А любви-то там и нету!!!Сел паразит на шею, а она в неведении. Пипец какое счастье, блин.

ты "Опасный поворот" читал вроде. если да, то знаешь, что порой человек счастлив, только когда находится в неведении. в жизни тоже таких примеров полно. несколько раз лично сталкивалась и в этом убеждалась

0


Вы здесь » Форум чайлдфри » Они достали » Дети - способ манипуляции?