ну так уж и быть, по порядку.

Не моего отца, прошу заметить.. к слову. Нет, у моей мамы есть своя зп, составляющая 6 тысяч, но вот никак ей не удаётся тратить эти деньги на себя - всё в семью их уходит.

Не делайте поспешных выводов, в данном случае это даже оскорбительно лично для меня. Моему брату ещё нет 18-ти, он ещё только учится и зп у него составляет 4, кажется, тысячи. Внушительную часть которых он тоже вкладывает - вы не поверите! - в семью. Вот уж в чём я уверена, так это в том, что мой брат после перехода в статус здорового лба никогда не будет сидеть на шее у родителей. А сейчас он, выходит, подрабатывает, если вам так будет проще. Работа от разных обозначений другой не становится.

Серьёзно, штоли?? Любопытно, сколько тех же детей умерло ото всяких там ужасных болезней только потому, что их родителям, оказывается, не нужно было делать им операцию! Это уж вообще какой-то маразм. Не всё так просто в этом мире, знаете ли. Моя мама, наверное, не отказалась бы от парочки процедур. Да и я бы не отказалась. Но нет у меня таких денег.

в маленьких городках подобных операций не делают совсем, предусмотрительная вы наша.

а причём здесь совок вообще? я разве где-то о нём упоминала?

Да, ей, понимаете ли, есть на что их кормить, только в понятие "кормить детей" не входит "сделать сиськи и животик, чтоб все обзавидовались". Всё ещё вырисовываются проблемы с головой?

Ничего в этом лестного нет. Тем более оттого, что вы старше.

Да много!! И не детей тоже - много!

Угу, прямо как очередную тряпку купить - были бы деньги. А то, что это полостная операция и абы кому доверять своё здоровье не стоит - пофигу.

да, возможно в чём-то вы правы. Только операции тут вообще ни при чём, их не могут себе позволить многие женщины, без детей даже. Так же, как многие не могут себе позволить машину, квартиру и виллу на Карибах.

да вообще обхохочешься. Да, дети - это очень дорогое удовольствие, и оно частенько не предполагает остатков на какие-нибудь ещё ништяки. Не говоря уже про то, что эти 3,6 миллиона не лежат у родителей в кармане, а изыскиваются на протяжении 18 лет.

несколько тысяч

ага

точно

вы абсолютно правы

у меня родня живет в городе Кольчугино Владимирской области

так вот - там не делают=)

более того - там на весь город, например, 2 раздолбанные в хлам поликлиники, одна нормальная частная стоматологическая клиника, один косметологический салон, около 4-5 парикмахерских, 2 нормальных тренажерных зала

пластическая хирургия там отсутствует как факт

ох вот жеж какая вы, оказывается, умная-то! даже умеете пользоваться калькулятором, удивительно просто

что ж, умение считать на калькуляторе шестизначные числа, несомненно, весьма похвально, но еще более похвально - уметь эти числа анализировать и элементно думать своей башкой, а не калькулятором=)

при ваших же рассчетах, на одного ребенка в месяц тратится 6 тысяч

на троих, стало быть, 18 тысяч

средняя зарплата, например, по Москве - 43 000

из них 18 тратится непосредственно на детей

остается 25

5 тысяч - в среднем, квартплата

4 тысячи - единый проездной на все виды транспорта

еще тысяч 5 - ежемесячные закупки одежды и прочей мелочи

остается 11 тысяч

из которых нужно отнять деньги на питание, собственно, матери

1 раз нормально съездить в Мск в супермаркет - это 5 тысяч рублей

плюс, маме что-то надо кушать на работе

в среднем, 1 бизнесс-ланч в среднем кафе - 150-200 рублей

умножаем на 21 рабочий день - получаем примерно 3 000 рублей

то есть, у нас уже остется всего-лишь 3 тысячи

а теперь давайте посмотрим сколько лет нужно копить на сиськи за 300 тысяч, ога=)

это при довольно лайтовых условиях, в которых матери не надо снимать себе квартиру и тратиться на здравоохранение=)

я вам, уважаемая, больше скажу

я вот работаю на хорошей должности в одной из крупнейших и лучших в своей области западной компании, плюс параллельно имею еще одну подработку, в добавок к чему я не обременен детьми

так вот даже для меня единоразово выложить 100 тысяч рублей на стол пластического хирурга - это значить с ног на голову перекроить семейный бюджет на ближайший год

это, повторяю, при том, что у меня на работе дополнительное медицинское страхование, отстутствуют дети и связанные с ними расходы, и суммарная зарплата - сильно выше средней по Москве
____________________________________________________________________________________________________________

Пишет не Мэри, пишет Викинг

Вот на это хотела ответить отдельно. Болезнь - это форс-мажорные обстоятельства, их нельзя предугадать. И, как правило, лечение требуется сразу же, нельзя откладывать, нельзя запускать! Нет такого, что год-два-три можно копить. Два варианта: либо снять уже имеющиеся деньги (если есть), либо взять кредит. Исходя из того, что в России большинство зарплат "черные", кредит дают не всем и далеко не всегда. Время теряется - человек умирает.

Это не зарплата. Это, собственно, ранее неучтенные денежные средства, оставшиеся после "техобслуживания" и "косметического ремонта" (грамотное ведение беременности, плановое кесарево, перекрывание полоски-шрама, новый пирсинг). Сиськи хорошо сохранились, хотя, может, годам к 45 и надо будет что подправить. Что касается именно зарплаты. Есть такая замечательная практика, принятая во всем мире, с каждой зарплаты откладывать минимум 10%. Я этой практике всегда следовала (и всем советую), потому что я сама себя перестану уважать, если когда-нибудь начну работать за еду. А процесс зарабатывания денег и прожирания (еда, шмотки, тачка, хата, etc.) их в следующем месяце вплоть до копейки именно так и называется: батрачить за еду.

Ну и интересный фактик: при рождении тройни в Москве молодая семья единовременно получает 203000 ((5+7+10)*(прожиточный минимум)) + 50000 (сложная беременность). А там уж кто как хочет, так и рулит: сиськи/поиграть на бирже/ремонт сделать/сохранить на случай войны/...

собственно, даже не суть важно что это именно за деньги

факт в том. что их не хватило бы даже на одну сиську, если б та потребовалась бы

вы же сами тут свято убеждали общественность, что, мол, умной матери денег какбе хватит на коррекцию внешности если она будет нужна, а вам самой, как оказалось, не хватило бы на что-то более-менее серьезное

как же так получается-то?!

как-нибудь чисто для развития кругозора выберетесь за пределы московской кольцевой автодороги

пред вашим взором предстанет масса интересного и с первого взгляда даже невероятного

например - вы обнаружите, что 90 процентов населения именно так и живут - от зарплаты до зарплаты, прожирая всё вплоть до копейки

и, поверьте, не от того, что все вокруг такие тупые, как вы, вероятно думаете

не от того, что все вокруг - быдло без стремлений и желаний жить лучше и богаче, как вам, очевидно, кажется

а из-за того, что при сравнимых расходах, зарплаты во всей России, исключая города-миллионники, сильно (буквально - на порядок) ниже, чем в Москве

следуя вашей логике, 90 процентов населения страны вообще детей рожать не должны=)

прикольно, хочу я сказать, жить в эдаком замкнутом мирке, ограниченном МКАДом и несколькими десятками знакомыми из числа дипломатов-бизнессменов-офисо-планктона

и еще прикольнее судить о реальном мире на основании этого изкого мирка, который не включает в себя и десятой доли реальности)))))

иными словами - круто жить с закрытыми глазами, рассуждать при этом о радуге и впаривать всем что радуга - она исключительно красная, основываясь на том, что ввиду закрытости глаз сквозь веки радуга просвечивает исключительно в красном спектре))))

фактик еще интереснее: при рождении тройни в Москве, молодая семья единовременно получает лишь халявный, но от этого ничуть не более приятный геморой

вообще говоря, просто так именно получить в этом мире можно только пизды - в плохом смысле этого слова

и то, вероятнее всего, что спустя некоторое время даже за это придется заплатить - хирургу, травматологу, ортопеду, рентгенологу, стоматологу и пластическому хирургу

если повезёт особо - платить придется еще и нейрохирургу с анастезиологом

а если повезёт капитально - то платить будет родня

патологоанатому и похоронному бюро

есть смутное подозрение, что в Мск это стоит в 3-5 раз дороже, ибо разница в ценах на медицину между россией и украиной примерно такая

а поехать в Киев только на первый взгляд кажется простым и незатратным

ибо в процессе ухода за детьми мать, разумеется, ни в какие Киевы не поедет

а когда выёдет на работу (дабы накопить на вожделенные сиськи) - поездка в Киев - дело весьма не простое

подозреваю, что ехать надо не на пару дней, а недели на две

а это - отпуск, скорее всего за свой счет - т.е. потеря половины ЗП за месяц

это - биллеты, тысяч так 8-10 рублей на них уйдут

это - проживание, на которое уйдет еще тысяч кабы не 20

это - еда

это - еще стотыщ расходов связанных хотя бы с отсутствием медицинской карты в украинских клиниках

не дай бог

окей, давайте включим писькомер )))
14000 - дети мужа
2500 - квартплата
4000 - коммуналка (телефон, интернет, свет, вода)
12000 - кредит
2000 - сотовая связь
---------------------------------------------
зарплата мужа
а еще у нас есть 2 машины (+5000 пока, когда вторую заберу из ремонта, будет +7000) и моя муниципальная зарплата 15000.
сколько-сколько вы всей семьей тратите на еду? пицца Сбарро? бля, я мяса почти год не видела, покупаю целиковую курицу раз в неделю - ее и жрем! между прочим, цены у нас вполне, как вы говорите, "московские". одна фигня: в московском Ашане пачка сливочного масла стоит 25 рублей, а у нас - 60 (правда ближайший Ашан в Новосибирске, 300 км). в Москве на пять тысяч в сезон распродаж можно одеться целиком, у нас за пятак купишь один пиджак, и останется небольшая сдача.
сколько-сколько вы тратите на себя лично? я на стрижку последний раз ходила полгода назад, а когда вынуждена была пойти к педикюрше и отдать тысячу, чуть не убилась нахрен об жабу, которая меня в это время душила!
знаете, у нас месяц назад сломался смеситель в ванной, так вот новый (400 рублей) мы только на прошлой неделе смогли купить. а еще у нас сломалась одна из двух конфорок на плите, ремонт 5000, купить новую - 7000-12000. прикиньте, сколько мне придется о ней мечтать?..
у меня дружище уехал работать на село. прям реально село, село-село. там средняя зарплата 5 тысяч, за зарплату в 7 они чуть не рвут друг друга. дружище, который получает 30+, там царь и бог (и даже вовсе не из-за должности).

и не смейте говорить о том, что где-то там что-то принято! это У ВАС принято, ей-богу, откройте глаза, выберитесь за МКАД! с 5 тысяч отложить 500 рублей - это просто смешно.

Вау, девочки, я тут такое видела, вы умрёте! Сумочка со стразиками, всего за полторы тысячи долларов! Подойдёт к новым сисечкам, иииииу!!!

Пиздец конечно=) Откладывать 10 процентов от зарплаты, принято во всём мире...

Комбайнёр Иван Еремеич с краснодарского края, вероятно, откладывает три ведра зерна - ведь зарплату деньгами ему перестали выплачивать еще в перестройку.

Дядюшка Ли Вонг из Гуань-Чжоу, что на западе Китая, не получал зарплату деньгами вообще никогда, а потому может позволить себеб откладывать по 2-3 ложечки риса из той миски, что ему в качестве зарплаты выдают на обувной фабрике.

На их фоне лучше всех выглядит Джой Хэнк, который работает на ранчо старого Билла, которое находится в Алабаме. Он может отложить 10 процентов зарплаты. Целых 30 долларов - сыну на колледж.

Тепличные люди - они такие тепличные люди.

С другой стороны, этого экземпляра можно понять. Ну где, скажите, этому экземпляру видеть реальную жизнь-то. Этот экземпляр родился в крупном городе, в благополучной семье. Отучился полностью все 11 классов, потому что мама с папой могли его кормить и одевать. Потом этот экземпляр валял дурака в институте еще 5 или 6 лет - ведь папа с мамой благополучные, городские, чо. И видел экземпляр вокруг себя таких же товарисчей - благополучных студентов.

Щас, разумеется, начнутся крики - мол, как это я, 5 лет, да дурака валяла! Я работала, аж со второго курса, в поте лица, блеать! Разумеется, экземпляру не понять, как смешно выглядят его героические заявления в глазах сына вышеупомянутого Ивана Еремеича, который отучился 9 классов, потом 3 года в технаре, в процессе чего еще и въебывал на фабрике за три рубля.

Ппц, смешно читать.

У меня ща на работе в соседнем отделе сидит такая же точно глазо-хлопушка, только помоложе и понаивнее. То же самое вощем-то - тепличные условия, 11 классов школы, золотая медаль, 5 лет нихуянеделания в институте, красный диплом, родной папа - пилот аэрофлота, родная мама - соска какого-то богатого дядечки, которая с родным папой глазо-хлопушки разошлась. И, собственно, на протяжении всей жизни девачки в неё со всех сторон вливают бабло. После чего девачку каждый раз хочется ухерачить рылом об стол после её заявлений в стиле "Фиииии, не понимаю это быдло, это как надо себя не уважать, чтобы ездить по рынкам на отечественном корыте, да еще и без маникюра!".

Собственно, порой понимаю, что что конкретно моих собратьев-москвичей порой дичайше нелюбят за МКАДом.

Вот за это - и не любят)))

На самом деле нету смысла включать даже.

Уважаемой ViXeN явно где-то около 30 лет, +-2 года. Для такого возраста в Мск 60-70 тысяч - довольно средняя зарплата. Я б даже сказал весьма скромная. 45-50 тысяч - зарплата начинающей 20-летней планктонины из серии "вчера диплом обмыл, сегодня работать пошел".

Скажем прямо - жить можно, но искусственными сиськами и прочей пластикой люди с подобной зарплатой у нас не щеголяют. Более того - с такими зарплатами-то элементарно зубы себе полечить - уже проблема будет.

По причине например того, что только снять квартиру - 30 тысяч. Если ипотека - то минимум 50 кусков в месяц достаются банку.

А тут еще и ребенок.

То есть не фонтан результатик-то, я даже, право слово, не понимаю, откудава взялись такие понты в западном стиле.

и еще-viking писал "девачку каждый раз хочется ухерачить рылом об стол" это что ?я думаю viking-просто пидор,мужчина так не может выражаться. прошу прощения ПС:и имеи ввиду,румяный пухлощёк,когда тебе хочется тАК сделать,рядом обязательно кто нибудь хочет это же самое сделать с тобой.готовься и еще-меньше пиши,больше читай.Данте,например...

Отредактировано keylord (2012-09-08 05:20:24)

Ну во-первых, ViXeN чф не является. Во-вторых, безразлично, кто несёт чушь - чф или не чф. В-третьих, что вы имеете в виду под словом "топите"?

  Вы, гражданин, рановато начали администратора форума жизни учить. А может, вам стоит встретиться и тет-а-тет поговорить, высказать своё мнение?)) Вам-то чтение Данте не сильно помогло, в плане грамотности..

так вы же сами заявили категорично - золотое правило! не может=не нужно! а теперь форс-мажор, все дела.. и кстати, ужасные эти болезни, как правило, и длятся немало, не умирает человек в тот же день, как заболел, а страдает ещё приличное количество времени.

А я частично поддержу ViXeN/ Попробую по порядку. А то смешали в кучу и Ивана Еремеича и Ли Вонга Начну с того, что жене Ивана Еремеича, доярке Клавдии Петровне, силиконовые сиськи на хрен не нужны (подозреваю, что и жене Ли Вонга). И если б даже добрый волшебник подарил ей нужную сумму денег, она бы потратила их на что угодно, но точно не на сиськи. И личная жизнь ее из-за отвисших сисек никак не пострадает. Иван Еремеич будет выполнять свой супружеский долг и при наличии отвисших сисек и обвисшей задницы. Потому как остальные женщины в окружении Ивана Еремеича выглядят приблизительно так же, а Меган Фокс ему врядли даст. А не будет он, так найдется тракторист Кондратий Степаныч. Так что эту категорию из претендентов на сиськи можно исключить. Скорее всего, когда ViXeN писала свой пост, она тоже эту категорию исключила автоматически, просто не писала об этом. А если говорить о той категории людей, которых эта проблема может волновать, то тут соглашусь с ViXeN. Например, семья, имеющая определенный доход, позволяющий нормально питаться, одеваться, путешествовать, оплачивать свои увлечения/развлечения и обеспеченная жильем, может позволить себе без ущерба для уровня жизни, одного ребенка. Материнский/отцовский инстинкт удовлетворены, род продолжен. Если же эта семья рожает четверых детей, понижая свой уровень жизни до уровня «еле-еле хватает на еду и одежду», то это неразумно. С другой стороны, если в семье уровень доходов настолько высок, что рождение 3-4-х детей особо на уровень жизни не влияет, то в такой семье и на сиськи деньги найдутся. О чем, собственно, и написала ViXeN, только в более грубой форме.

Ну так надо писать. Если не уточнять изначально про статистические группы, то в рассчет идёт статистическое большинство.

А статистическое большинство в России - это Иваны Еремеичи, Клавдии Петровны и прочие сотрудники Уралвагонзаводов, а не офисные пёзды Ангелины и прочие аудиторы Эдуарды.

А еще, например, может родится тройня. В таком случае что делать семье, которая хочет детей? Аборт? Отдавать двух из трёх рожденных в детдом? Что?

А еще, например, мужик может дичайше полюбить девочку, у которой от прошлого брака осталось на руках 1-2 ребенка, но при этом мужику, разумеется, хочется еще и именно своего ребенка от этой девочки. Что делать?

Я еще раз говорю - в целом я разделяю мысль о том, что жизнь должна соответствовать доходам. Но есть общее, а есть частность. И порой реалии частности рвут законы общности как тузик грелку.