Форум чайлдфри |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум чайлдфри » Размышлизмы и просто разговоры за жизнь » Самоубийцы
В прошлом могут произойти события, на фоне которых любые изменения в настоящем уже ничего не будут значить для человека.
это бывает например если у чела вся семья погибла, но горе затмевает глаза тока на первое время.
Любая боль проходит, - таков закон жизни....
Давай-давай, пиши еще. Главное - в своем фирменном стиле т.е. побольше пафоса и поменьше смысла.
Кстати, в последних постах Сурва в этой теме смысла значительно больше, чем в твоих 
Ты все свои суждения об окружающем мире выводишь из своего горького опыта.
А ты из чего, красавчик? Ты в жизни вообще ещё горя не видел, потому и борзый такой 
это бывает например если у чела вся семья погибла, но горе затмевает глаза тока на первое время.
Это на скока? Чисто интересно 
Суицид - это не решение проблемы. повторяю. Это трусливое бегство от неё=)
Ок, пусть решение для труса, но - решение же...
Вот, скажем, какой-нибудь трусливый викинг в случае потери "главного аргумента" покончит с собой от безысходности, а смелый Viking погорюет - и забудет. Будет "решать проблемы по мере поступления" (с) и размахивать чем-то другим))
Кстати, в последних постах Сурва в этой теме смысла значительно больше, чем в твоих
У него в постах исключительно нытье на тему того как ему хреново живется. Если это смысл, то да, у меня такого смысла нету, потому что в силу моего характера и моих убеждений мне живется хорошо=)
А ты из чего, красавчик?
Как раз-таки из того что то что Сурв ситает горем и из-за чего к нему башку лезут мысли о суициде меня лично не коснулось=) У меня, понимаешь, ранний подростковый период из разряда "хочу ипацца но никто не дает, хочу работать но никто не берёт" закончился достаточно рано. То что что Сурв считает горем для меня тупо никогда не существовало. Точнее нет, существовало, но ровно тогда когда должно было существовать - лет в 15-17. И удачно миновало в силу как раз того что я такой офигенный кросавчег=)
Ты в жизни вообще ещё горя не видел, потому и борзый такой
Я его как раз-таки и не вижу именно потому что я такой борзый=) Сидел бы и сопли на палец накручивал в стиле сурвайвла - уже увидел бы=)
Ок, пусть решение для труса, но - решение же...
Да неужели?) Каким именно образом самоубийство решает проблему?) Человек подыхает, да. Но проблема-то остается.
Человек подыхает, да. Но проблема-то остается.
А как же "Нет человека - нет проблемы?"
И потом - таким способом обычно человек решает СВОЮ проблему (невозможность терпеть боль физическую или душевную и т.п.). Т.е. не может он так жить - и не живёт. Всего и делов. Возможно, это и малодушно с его стороны, но... - у кого какие проблемы остаются-то?
Редко же люди кончают жизнь самоубийством из-за каких-то глобальных причин - типа, СССР развалился или, к примеру, озоновая дыра растёт. Всё больше из-за "мелочей" - семья там в аварии погибла (не какая-то "общемировая", а вполне конкретная, ЕГО семья... И плохо от этого не всему мировому сообществу а ЕМУ конкретно) Или, скажем, рак внутренности выедает и терпеть боль сил нет (ЕГО внутренности и ЕГО боль).
Согласна, иногда он добавит своим самоубийством проблем родным (погибла, скажем, невестка с внуком, а тут ещё и сын вот так вот...) А иногда и освобождает от проблем (ухаживать за безнадёжно и тяжелобольным - это вам не то...) етс.
у кого какие проблемы остаются-то?
Был случай.
Один отставной гэбист влетел в аварию. Сам цел благодаря тому что в его тачке было дохрена подушек безопасности. Во второй машине - один труп и две покалеченые девченки, если не ошибаюсь.
Гэбист не нашел ничо умнее как достать из багашника сайгу и прострелить себе череп. Типа умер с честью.
Решил проблему?)
Решил проблему?)
Свою - решил. Теперь у него нет никаких проблем и никогда не будет.
А где осталась проблема? У трупа? Нет проблем. У девченок? Так это же их здоровье - и это их личная проблема.
"Нет человека - нет проблемы?"
Поддерживаю, еще вчера хотела это сказать 
Не считаю самоубийство слабостью, но всё же отношу его к одному из видов решения проблемы,.... другое дело, что самоубийство - это слишком импульсивное, отчаянное и извращённое решение (если оно принято в здравом состоянии), и я бы даже сказала, что суицид - это антирешение проблемы ... но всё же решение....
Отредактировано Morgana (2009-10-20 14:50:40)
А где осталась проблема? У трупа? Нет проблем. У девченок? Так это же их здоровье - и это их личная проблема.
Превосходно.
Ах да. Моя ошибка. Забыл сказать что авария произошла по вине гэбиста.
Разумеется, здоровье пострадавших по его вине это ниразу не его проблема. Можно смело пустить себе пулю в лоб дабы все добро которое он нажил досталось бы его выпердышам, а не тем кто по его вине стал инвалидом.
Не считаю самоубийство слабостью
Интересные рассуждения. Хотелось бы увидеть полную логическую цепочку=)
А то как получается - смылся от противника - трус, сыкло и слабак. А смылся от проблем - так нифига ж=)
Разумеется, здоровье пострадавших по его вине это ниразу не его проблема
а как же "никто никому ничего не должен"? это только их проблема.
Хотелось бы увидеть полную логическую цепочку=)
1. Человек+Решение(Сила)=Проблема решена
2. Человек+Уход от проблемы(Слабость)=Проблема не решена
3. Человек+Самоубийство=Человека нет=Проблемы нет=Проблема решена
Отсюда: Самоубийство=Решение(Сила)=Проблема решена.
*Человека нет=Проблемы нет (не станешь же спорить?)
*Под Силой имеется ввиду принятие какого-либо Решения.
*Слабость - любая пассивность.
А то как получается - смылся от противника - трус, сыкло и слабак. А смылся от проблем - так нифига ж=)
Ты путаешь.
Смылся от противника - это Решение (либо смыться, либо остаться)=Сила.
А Смыться от проблем=Не принять решение=Переложить его на другого=Проигнорировать=Слабость.
Разница в том, какая будет Сила: положительная или отрицательная, в контексте событий. Будет это Решение или Антирешение. Побег - это Антирешение с точки зрения нападающего, но Решение с точки зрения убегающего..
Так же, как
суицид - это антирешение проблемы ... но всё же решение....
Morgana, 
*Человека нет=Проблемы нет (не станешь же спорить?)
Я не только стану, я уже спорю, если ты не заметила=)
а как же "никто никому ничего не должен"? это только их проблема.
"никто никому ничего не должен" идёт нафиг ровно в тот момент, когда дело начинает касаться уголовного преступления)
Слабость - любая пассивность.
Ничо подобного. Слабость - это еще активность, которая направлена не в нужное русло.
А Смыться от проблем=Не принять решение=Переложить его на другого=Проигнорировать=Слабость.
Есичо - вышеупомянутый гэбист-то как раз своим самоубийствам и переложил свои проблемы на других - на своих родственников.
Если например чувак, взявший кучу бабок у дона Карлионе под большой процент выпустит себе мозги на кафель, то он не избавится от проблемы - он убежит от неё, свалив проблему на своих родных и близких.
Смылся от противника - это Решение
Viking, всё, что я написала - чистая логика, ты же это понимаешь. А как люди в жизни это интерпретируют - это их проблемы с логикой)))) Для кого-то что-то является Решением, для другого - это бред.
Если например чувак, взявший кучу бабок у дона Карлионе под большой процент выпустит себе мозги на кафель, то он не избавится от проблемы - он убежит от неё, свалив проблему на своих родных и близких.
Он избавился от своей проблемы для себя лично по-любому. А проблема каждого - это только его личная проблема. То есть, чуваку деньги уже не надо отдавать - он проблему решил? Решил. Близким надо отдавать его бабки? Надо. И это уже их проблема. И не важно, как она им досталась. Кого это волнует? Карлеоне? Нет)))))
Вот если бы чувак пришел к своим родственникам и сказал:"Отдавайте за меня бабки, а я пока покурю!" - вот это бы он переложил проблему на них.
А как ты относишься к софизму?
Например, "Если ты что-то не терял, то оно у тебя есть=Если ты не терял рога, то ты рогат".
А как ты относишься к софизму?
иногда подрачиваю
Он избавился от своей проблемы для себя лично по-любому. А проблема каждого - это только его личная проблема. То есть, чуваку деньги уже не надо отдавать - он проблему решил? Решил. Близким надо отдавать его бабки? Надо. И это уже их проблема. И не важно, как она им досталась. Кого это волнует? Карлеоне? Нет)))))
Ну вощем-то все твои логические рассуждения свелись к тому что лучше всего быть доном Карлионе=) Но это было в целом ясно и без рассуждений. Это факт не совсем логичный, но спорить с ним тем неменее трудно.
Вот если бы чувак пришел к своим родственникам и сказал:"Отдавайте за меня бабки, а я пока покурю!" - вот это бы он переложил проблему на них.
Вместо этого он самоустранился, по сути, сделав то же самое=)
Ну вощем-то все твои логические рассуждения свелись к тому что лучше всего быть доном Карлионе=) Но это было в целом ясно и без рассуждений. Это факт не совсем логичный, но спорить с ним тем неменее трудно.
вот я и говорю)))))
Вместо этого он самоустранился, по сути, сделав то же самое=)
ну, не скажи.его нет, и мамка-то его по попе не побьёт уже за такие слова)))))
потом - таким способом обычно человек решает СВОЮ проблему (невозможность терпеть боль физическую или душевную и т.п.). Т.е. не может он так жить - и не живёт. Всего и делов. Возможно, это и малодушно с его стороны, но... - у кого какие проблемы остаются-то?
у нас остались проблемы. Наш суицидник разорил и развалил семейный бизнес, который строил еще его отец. И сиганул с крыши дома в котором жил с семьей (у него было двое детей 7 и 3 лет). Хлюпнулся аккурат возле подъезда, его сын дооолго потом говорил "а вот тут папа лежал". Долги он замалчивал до самой смерти, когда стали разбирать его бумаги- окуели, мягко говоря от общей суммы. Пришлось продать все, вплоть до дома родителей, чтобы это все покрыть, бизнес-то семейный. Покрыли. заново встали на ноги. И все, кроме матери, его презирают.
Извините, но мне странно читать "а теперь это не его проблемы, это теперь их проблемы". Это вопрос чести и достоинства персонального, бросить разоренных родных одним, безо всякой инфы бултыхаться в долгх, бросить покалеченых тобой людей без поддержки.... Так оскотиниться - это надо суметь.
Отредактировано Адель Барселона (2011-01-28 20:15:14)
у нас остались проблемы. Наш суицидник разорил и развалил семейный бизнес, который строил еще его отец.
оу, сочувствую!
Это вопрос чести и достоинства персонального, бросить разоренных родных одним, безо всякой инфы бултыхаться в долгх, бросить покалеченых тобой людей без поддержки.... Так оскотиниться - это надо суметь.
действительно, скотина редкая. И эгоист невозможный.
Мне суициднички тоже по работе немало кровушки попортили....
А как, например, относиться к неизлечимо больным? Я знаю, о чем говорю. Прадед заболел раком, последние полгода жизни сидел растение-растением в кресле. Ночами орал от боли. В конце концов выбросился из окна с пятого этажа. И вот когда я увидела его, мертвого - стало легко. Я всегда любила его, но то, что он испытывал - это никому нельзя терпеть. Если бы тогда знала как - сделала бы яд для него, только бы избавить от этого ада.
А как, например, относиться к неизлечимо больным?
а вот здесь лично я ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ за эвтаназию! Тем более, люди сами это делают, вот, как твой прадед. Лучше бы вообще не заставлять их мучиться.
а вот здесь лично я ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ за эвтаназию!
Угу. Я по этому поводу давно сформулировал следующее:
ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ - ОН ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ПРАВО НА СМЕРТЬ!
А про эвтаназию здесь несколько тем где-то было.
ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ - ОН ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ПРАВО НА СМЕРТЬ!
И вот когда я увидела его, мертвого - стало легко. Я всегда любила его, но то, что он испытывал - это никому нельзя терпеть. Если бы тогда знала как - сделала бы яд для него, только бы избавить от этого ада.
Без взяких оговорок поддерживаю. Не дай Бог такое никому. Эвтаназия должно быть правом человека. Примите искренние, глубокие соболезнования.
Как вы относитесь к самоубийцам: понимаете, осуждаете, или по-разному - в зависимости от обстоятельств?
Я считаю, что каждый человек имеет право выбора. Добровольная смерть - его право. Не понимаю нападок в их сторону и осуждений. Неприятно, что чаще всего начинают копаться в душе самоубийцы. Неважно, удалось или нет. Зачем это делают? У каждого свои причины, и другие люди все равно не поймут их. Не понятно, почему самоубийц считают слабыми. Уход от проблем? Возможно. Но ведь на то чтобы решиться, нужно много сил. К тому же хладнокровно все обставить "без свидетелей".. Наверняка найдутся "доброжелатели", которые примутся спасать. А то вообще в психушку упекут. Нелегко все это, короче. И осуждать никто не вправе.
А вы смогли б покончить жизнь самоубийством?
Да, смогла бы.
Что могло бы стать для вас поводом?
Усталость от жизни.
Отредактировано Симона (2011-04-17 02:41:20)
Неприятно, что чаще всего начинают копаться в душе самоубийцы.
Т.е. психотерапия - это неприятно?
Попытка помочь человеку разобраться с его проблемами - неприятно?
Зачем это делают?
Чаще всего по глупости.
У каждого свои причины, и другие люди все равно не поймут их.
Мля. Да любой ребенок в 12-14 лет на каждом углу орёт "о жестокий мир, ты меня не понял, вы все меня не оценили, не познали глубину моей души!". И это не потому что жестокий мир и окружающие люди реально не понимают ребенка, а потому что ребенок реально идиот.
Не понятно, почему самоубийц считают слабыми.
Не вижу ничего не понятного. Человек убегает от проблем, отказывается бороться.
Как это назвать иначе, кроме как слабостью?)
Но ведь на то чтобы решиться, нужно много сил.
Скорее нужно много дури и говна в голове.
Ну вот, Viking изложил всё моё мнение в своём посте)) Единственное, бывают, конечно, такие причины, по которым жить не хочется в принципе. Но и тут крайне некрасиво самоубиваться, оставив жену с детьми, например. Думаю, роскошью спрыгнуть с балкона обладает только человек, не имеющий в сфере ответственности людей, которым без него придётся туго (не в моральном плане, естественно). Ну это в ситуации, когда всё достало. А вот если какая-нибудь безнадёжная мучительная болезнь.. Лично я, пожалуй, слабовата для того, чтобы долго страдать да ещё и обременять собой родственников.
Но ведь на то чтобы решиться, нужно много сил.
Само собой. Просто в данном случае боязнь у человека несколько другого уровня что ли.
Лично я, пожалуй, слабовата для того, чтобы долго страдать да ещё и обременять собой родственников.
Тут слово "слабовата" спорно по-моему. Все же самоубийства нельзя мешать все в кучу. Причины их разные.
Т.е. психотерапия - это неприятно?
Попытка помочь человеку разобраться с его проблемами - неприятно?
Да не.. Я в том смысле, что начинают рыскать в личных вещах, документах.. Особенно, когда человек записки не оставил. Проще говоря, суют нос не в своё дело.
Чаще всего по глупости.
Делают, в смысле роются в чужой жизни
Мля. Да любой ребенок в 12-14 лет на каждом углу орёт "о жестокий мир, ты меня не понял, вы все меня не оценили, не познали глубину моей души!". И это не потому что жестокий мир и окружающие люди реально не понимают ребенка, а потому что ребенок реально идиот.
Я писала о тех, кто решил свести счёты с жизнью. А вы о тех, кто требует внимания. Это ведь разные вещи
Как это назвать иначе, кроме как слабостью?)
Скорее нужно много дури и говна в голове.
Кому как
Отредактировано Симона (2011-04-17 20:59:49)
Проще говоря, суют нос не в своё дело.
обычное расследование смертельного случая, имхо. Может человека довели до суицида - а это уже статья...
YurAn
Не спорю. Но если нет подозрений, очевидный суицид - не лучше ли не лезть? Мало ли что у человека на уме было. 
Я за то, чтобы тайное оставалось тайным.
Отредактировано Симона (2011-04-17 21:18:15)
Тут слово "слабовата" спорно по-моему.
Я имела в виду, слабовата для такой жизни. Ну т.е. в подобный ситуации предпочла бы эвтаназию..
Вы здесь » Форум чайлдфри » Размышлизмы и просто разговоры за жизнь » Самоубийцы