Форум чайлдфри |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум чайлдфри » Рассуждения о себе » ЧФ и дети, бывают ли детные чайлдфри?
Начало читаем тут http://childfree.mybb.ru/viewtopic.php?pid=23207#p23207
А я вот спустя 16 лет после того, как родила...
Если есть ребенок, то вы уже не чайлдфри - это как бы взаимоисключающие параграфы 
Если есть ребенок, то вы уже не чайлдфри - это как бы взаимоисключающие параграфы
Ну и что? 
чайлдфри-это мировоззрение, которое может прийти к человеку в любой момент, даже после рождения ребёнка. Если есть бывшие чайлдфри, то почему бы и не быть бывшим детным. Понятное дело, что ребёнка обратно не засунешь, но здесь уже имеет место быть чувство долга и ответственности, а не искренняя любовь к ребёнку, а это важный пункт.
fem_domina написал(а):
Если есть ребенок, то вы уже не чайлдфри - это как бы взаимоисключающие параграфы Ну и что? чайлдфри-это мировоззрение, которое может прийти к человеку в любой момент, даже после рождения ребёнка. Если есть бывшие чайлдфри, то почему бы и не быть бывшим детным. Понятное дело, что ребёнка обратно не засунешь, но здесь уже имеет место быть чувство долга и ответственности, а не искренняя любовь к ребёнку, а это важный пункт.
Вот вот, правильно.
чайлдфри-это мировоззрение, которое может прийти к человеку в любой момент, даже после рождения ребёнка. Если есть бывшие чайлдфри, то почему бы и не быть бывшим детным
мировоззрение - мировоззрением, а факт остаётся фактом, как ни крути 
Если есть ребенок, то вы уже не чайлдфри - это как бы взаимоисключающие параграфы
ППКС
Отредактировано Morgana (2009-04-27 10:32:49)
мировоззрение - мировоззрением, а факт остаётся фактом, как ни крути
Эээ, нет 
Людям свойственен поиск себя, в процессе которого возможны примерки на себя разных ситуаций и неизбежны ошибки, потому что ошибаться - это человечно.
Приведу даже схожие с вашей логикой примеры: 
Если у девушки в далёком прошлом был секс с мужчиной, который ей не принёс ни радости ни удовольствия, то она не имеет права называться лесбиянкой, хотя живёт она с женщиной, любить и испытывать сексуальное влечение может только к женщинам. Мужчина вёл в ранней молодости беспорядочную половую жизнь, поэтому он не может считать себя моногамным, хотя уже 25 лет живёт с любимой женой и никогда ей не изменял и не собирается. Если учёный математик допустил ошибку в расчётах, то никакой он не учёный.
Абсурд, верно?
Тем более, что не всё девочки в 20 лет чётко представляют себе, что значит быть матерью и как ребёнок меняет их жизнь. Возможно и я могла бы как Ульяна родить ребёнка просто по инерции, дескать потому что ВСЕ рожают, но я слава Богу вовремя насмотрелась на малолетних племянников, да ещё плюс измучилась с кошками, так что в свои 20 лет я понимала во сколько тыщ у.е. в год (которые я могла бы потратить на себя или на своего любимого человека ) обходится содержание столь сомнительного удовольствия и какой степени прочности нужно нервы иметь, чтобы нести на себе этот груз всю жизнь 
. Неее, я лучше в сторонке постою. Сиделка в старости дешевле обойдётся.
Отредактировано Пикассо (2009-04-27 11:21:50)
Приведу даже схожие с вашей логикой примеры:
Но это примеры не моей логики 
Моя логика выглядит так: молодая девушка, начала сексуальную жизнь по инерции (ВСЕ подружки уже начали, парень уговорил, а что она понимала в свои 16!). Несколько лет дрючилась и в хвост и в гриву, а потом повзрослела и поняла, что не нравиться ей эта беспорядочная половая жизнь, и ваще было б правильней сохранить девственность до брака. То есть она поменяла мировоззрение, но стала ли она девственницей 
Какой-то хулиган зарезал человека. Потом подумал и понял - убивать низя, это нехорошо, он больше так не будет. Просто совершил ошибку, теперь поменял своё отношение. Мы не будем считать его убийцей?
Улавливаешь в чем разница? В этих примерах пройдена точка невозвращения. Ошибка необратима.
Чайлдфри- переводится, как свободный от детей. Т. е. дети не входят в жизнь чф., они ему паралельны, а паралелли, как известно из курса геометрии, не пересекаются.
Думаю, что для людей с деттьми, но в душе являющимися чайлдфри, нужно придумать новый термин. Есть же чайлдлесс, они вроде и чалдфри, так как без детей, но в то же время и хотят их. Давайте придумаем новый термин и распиарим его! 
А вот ещё интересно, а являться ли чайлдфри женщины, сдавшие своего ребёнка в детдом? Или такие тож пока безымянные?
Думаю, что для людей с деттьми, но в душе являющимися чайлдфри, нужно придумать новый термин. Есть же чайлдлесс, они вроде и чалдфри, так как без детей, но в то же время и хотят их. Давайте придумаем новый термин и распиарим его!
Чайлдслэйв. 
А вот ещё интересно, а являться ли чайлдфри женщины, сдавшие своего ребёнка в детдом? Или такие тож пока безымянные?
Как наши люди всё-таки хотят всё время всех как-то "назвать". Классифицировать то бишь.
ИМХО, женщина может называться чайлдфри при наличии двух непременных условий: морального - абсолютного нежелания когда-либо рожать, и физического - отсутствия самого факта родов. По отдельности эти факторы не дают права называться чайлдфри, "как ни крути". И никакое "новое" мировоззрение тут не поможет. Факт рождения остаётся фактом, и, как сказала Феми:
пройдена точка невозвращения. Ошибка необратима.
Думаю, что для людей с деттьми, но в душе являющимися чайлдфри, нужно придумать новый термин
Приложу и я руку к классификации: Чайлдсоул 
ИМХО, женщина может называться чайлдфри при наличии двух непременных условий: морального - абсолютного нежелания когда-либо рожать, и физического - отсутствия самого факта родов.
А если это был выкидыш? 
Или искусственные роды? Ммм?
А если это был выкидыш? Или искусственные роды? Ммм?
Вот и уточнения пошли
Я тоже уточню: выкидыш был у женщины, которая хотела рожать или нет? Для чайлдфри выкидыш - это плюс, потому как аборт делать уже не надо (а чайлдфри по-любому запишется на аборт, если такое случилось (хотя мы то с вами знаем, что чайлдфри всегда предохраняются, но, увы, иногда и "на старуху бывает проруха" )). А если женщина хотела ребёнка, но случился выкидыш, то она по моральным принципам - не чайлдфри.
В общем, должно быть обязательно оба фактора, как я сказала выше.
Morgana, но факт родов то есть 
Девочка рожающая в 17 лет ещё не может хотеть или не хотеть ребёнка, в этом возрасте всё вообще пофиг и глубоко параллельно. вот и кто они?
Morgana, но факт родов то есть
То есть, выкидыш - это роды? А аборт тогда - тоже роды? Ок, но ведь ребёнка-то - нет
Девочка рожающая в 17 лет ещё не может хотеть или не хотеть ребёнка, в этом возрасте всё вообще пофиг и глубоко параллельно. вот и кто они?
Непредохраняющиеся безответственные существа
То есть, выкидыш - это роды? А аборт тогда - тоже роды? Ок, но ведь ребёнка-то - нет
А если его в детдом отдать или в унитазе утопить, его тож не будет 
В этом случае как?
Споры о том, можно ли иметь детей и быть при этом чайлдфри, ведутся очень давно 
Есть сторонники как одной, так и другой точки зрения.
Что касается моего мнения, то я признаю, что можно родить ребёнка, а потом осознать, что совершил ошибку. Типичным примером был мой муж.
Проблема в том, что зачастую такое осознание сопровождается попыткой снять с себя ответственность за воспитание ребёнка: мол, то была ошибка юности, а сейчас я осознал(а), что детей я вовсе и не хотел(а) на самом деле, так что же, всю жизнь расплачиваться за эту ошибку?! Особенно этим грешат мужчины 
Именно поэтому я согласна с мнением, что факт наличия ребёнка (рождённого ли, усыновлённого - неважно) лишает человека права называться чайлдфри - ибо он НЕ свободен от детей, он НЕ может себе позволить быть от них свободным
Впрочем, всё это всего лишь терминология Здесь, на форуме, думаю, имеет значение не факт наличия ребёнка, а личность человека
А если его в детдом отдать или в унитазе утопить, его тож не будет В этом случае как?
в этом случае - опять же наличие только одного их факторов.
Блин, вот не хотелось грубо, но придётся : если у женщины из вагины вылезло живое существо, называемое в народе "ребёнок", то пофик, что она с ним сделает потом, но факт рождения остаётся фактом.
Здесь, на форуме, думаю, имеет значение не факт наличия ребёнка, а личность человека
ППКС
Именно поэтому я согласна с мнением, что факт наличия ребёнка (рождённого ли, усыновлённого - неважно) лишает человека права называться чайлдфри - ибо он НЕ свободен от детей, он НЕ может себе позволить быть от них свободным
Ну так а если ребёнок умер. Есть такое-внезапная детская смерть. Человек от ребёнка свободен получается 
в этом случае - опять же наличие только одного их факторов.
Блин, вот не хотелось грубо, но придётся
Почему тока одного, я нежелание по умолчанию имела ввиду
живое существо, называемое в народе "ребёнок", то пофик, что она с ним сделает потом, но факт рождения остаётся фактом.
а со скольки месяцев эмбрион уже именуется в народе "ребёнком"?
Отредактировано Пикассо (2009-04-28 10:13:59)
А если его в детдом отдать или в унитазе утопить, его тож не будет В этом случае как?
В этом случае женщине будет адсолютно пофиг, чайлдфри она или нет: в тюрьме ей будет не до того...
Почему тока одного, я нежелание по умолчанию имела ввиду
Не знаю, как при нежелании рожать можно рожать? Я не хочу - и всё.
Пикассо, я тебя, конечно, 
, но меня этот вечный спор про определение чайлдфри, честно, задолбал уже Я считаю так, как я считаю: два фактора по-любому и всё, и никаких "а если". Меня не волнуют никакие выкидыши и эмбрионы
ЗЫ И опять извечный вопрос: почему всё-таки не-чайлдфри так хотят называться чайлдфри?
ЗЫ И опять извечный вопрос: почему всё-таки не-чайлдфри так хотят называться чайлдфри?
Проблема в том, что зачастую такое осознание сопровождается попыткой снять с себя ответственность за воспитание ребёнка: мол, то была ошибка юности, а сейчас я осознал(а), что детей я вовсе и не хотел(а) на самом деле, так что же, всю жизнь расплачиваться за эту ошибку?! Особенно этим грешат мужчины
Julia, это был риторический вопрос Лично мне фиолетово. Но ты, конечно, права
как при нежелании рожать можно рожать
Женщина может не хотеть рожать, но сцепив зубы пойти на этот шаг, если любимый супруг настаивает на наследника
Я вот с какой нормальной девушкой не познакомлюсь-все с детьми, а без детей ток шваль одна попадается [взломанный сайт] 
Женщина может не хотеть рожать, но сцепив зубы пойти на этот шаг, если любимый супруг настаивает на наследника
Да пусть делает, что хочет и чего не хочет, её право! Степень "любви к супругу" у каждого - своя Вот только зачем ей обязательно при этом хотеть называть себя чайлдфри? Ну не чайлдфри она уже будет!
Я вот с какой нормальной девушкой не познакомлюсь-все с детьми, а без детей ток шваль одна попадается
Это намёк или как? А ты на "Знакомства чайлдфри" заходила?
Отредактировано Morgana (2009-04-28 10:39:44)
Женщина может не хотеть рожать, но сцепив зубы пойти на этот шаг, если любимый супруг настаивает на наследника
Флаг ей в руки, и здоровья наследнику. Но не ЧФ она при этом ни разу
Это намёк или как?
Какой намёк, упаси Бог 
Просто пересказываю свой печальный опыт. Я ж девушку ищу, а эт сложнее, чем парня найти
Вы здесь » Форум чайлдфри » Рассуждения о себе » ЧФ и дети, бывают ли детные чайлдфри?