Форум чайлдфри |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум чайлдфри » Размышлизмы и просто разговоры за жизнь » Защита Отечества
Marta
Можно сделать наркоз,
а я тебе расскажу, что сейчас в моде "естественные" роды с болью и всем прочим...) бабы специально отказываются от лекарств, чтоб, так сказать, "прочувствовать весь процесс"))
Но лично я люблю 21 ый век со всеми его фишками...Как же что-то новое не использовать, ведь делают это для улучшения нашей жизни....Пусть тогда и блага цивилизации отрицают...
Блин, ну хоть в этой теме не скатывайтесь на ваше любимое "омг какие недалекие бабы которые рожают".
Тут про Разумное, Доброе и Вечное.
А вот и есть.
Только не в телевизоре/на плакатах/речах глав государств, а прежде всего в ГОЛОВЕ. В сознании. Есть в сознании - человек будет знать и понимать это и без агитации. Нет в сознании - бесполезно что-либо такому человеку объяснять на эту тему, он просто не поймёт.
Опять же, понятие "Долг Родине" может быть весьма различным. Для кого-то это служба в армии, для кого-то упорные исследования в области науки, для кого-то проведение полезных реформ и т.д.
Тут главное не путать понятия "долг Родине" и "долг правительству".
Для меня слово "долг"- это когда кто-то у кого-то одалживает, а тот должен вернуть. У своей страны я ничего не одалживала, мало того, она еще и украла сбереженье моих родителей, и я ей нефига не должна.
не вот эти случайно?
Сурв, а вот интересно, для тебя как для тру-патриота в чем заключатется этот самый так метко описанный тобою долг?..
Прежде всего в верности своей стране. Верить, что она лучшая если не во всём, то во многом. Не кидать её, если она тебя не убивает, не отнимает возможности жить и работать. Простой пример: я могу понять тех людей, которые валили из Союза, спасаясь от репрессий и чисток, т.к. это естественное стремление выжить. Но никогда не пойму тех, кто щас валит из России в поисках более обеспеченной жизни - это уже алчность.
Не могу не согласиться и с твоими словами насчёт защиты своей страны от внешнего врага.
Наоборот, он чувствует что если сейчас перетерпеть, то потом будет еще и еще хуже, по наростающей. А если наоборот не перетерпеть, то все мучения тут же закончатся (см. рапорт о переводе).
Это точно. Причём по жизни так. В любом деле, где надо приложить много усилий, чтобы чего-то реально добиться.
Для меня слово "долг"- это когда кто-то у кого-то одалживает, а тот должен вернуть. У своей страны я ничего не одалживала, мало того, она еще и украла сбереженье моих родителей, и я ей нефига не должна.
Страна тебя, Ронда, вырастила.
И кстати, если уж кто и украл у твоих родителей сбережения, так это правительство, а не страна. Страна, Ронда, это не правительство. Это народ, твои соотечественники, которые не виноваты в этой краже ни разу. Это язык, этнические особенности, история.
Отредактировано Survival (2009-06-20 02:04:46)
Это язык, этнические особенности, история.
Если так рассуждать, то Россию должны любить исключительно русские.
Страна, Ронда, это не правительство. Это народ, твои соотечественники, которые не виноваты в этой краже ни разу.
Ну так в правительстве что, некая особая форма биомассы сидит что ли? Это и есть граждане РФ. Помню еще давно начальница мужа на его вопрос "а че, зарплату- то платить будешь?" ответила "щас денег у меня нету, ты займи у кого- нить на жизнь..." 
Ну а сама тем временем была озабочена какую лестницу поставить в доме, который строила для себя на тот момент. Муж ее конечно послал и уволился. Но факт, что это и есть наша страна и наш менталитет. В России никогда не уважали чужой труд и не любили платить.
Если так рассуждать, то Россию должны любить исключительно русские.
С чего такие странные умозаключения? 
С чего такие странные умозаключения?
С того, что страна- это этнические особенности, язык и история. То есть все это напрямую касается только аборигенного населения.
Но факт, что это и есть наша страна и наш менталитет. В России никогда не уважали чужой труд и не любили платить.
Тру, тут ППКС.
Если так рассуждать, то Россию должны любить исключительно русские.
Кхм... Ну вощем-то скорее да, чем нет)
Страна тебя, Ронда, вырастила.
Вырастили её родители, а не страна. И зачастую вырастили вопреки этой самой стране.
И кстати, если уж кто и украл у твоих родителей сбережения, так это правительство, а не страна.
А растил кто? Берёзки и уточки?
Это народ, твои соотечественники, которые не виноваты в этой краже ни разу.
То есть её растил народ? Или тебя? Сурв, ты сам запутался. А правительство - это не народ? Да попади любой из этого народа в правительство - точно так же воровал бы. Собственно, это самое правительство из народа и вышло... Вот тебе и этнические особенности, блин. Язык? Большинство этого самого народа разговаривает матом, и ты в том числе. Ну, о истории я вообще промолчу.
С чего такие странные умозаключения?
А что, если бы я, украинка, жила в России, я должна была бы считать своими этническими особенностями и языком русские? 
Разумеется, нет. Но это не мешало бы мне быть патриоткой, возможно.
Да попади любой из этого народа в правительство - точно так же воровал бы
Не факт. За каждого-то не говори, да.
Вот скажи за себя. ты главбух. У тебя есть наишикарнейшая возможность тырить бабки со своего завода (и не говори что нету, у главбухов всегда есть))) ). Ты тыришь?... Сомневаюсь чота.
А правительство - это не народ?
Народ.
Вот тока я не считаю что факт того что в правиельстве и в народе много говна достаточным для того чтобы самому превращаться из мужчины в говно и всяческими путями косить от армии, при этом как последний чмырь унижаясь.
Хочешь каких-то измениний в собственной стране? Начни с себя самого. Выполняй законы, плати налоги, отслужи в армии. Иначе, простите, откосивший гражданин мужского пола не имеет никакого морального основания требовать что-то от правительства и называть людей, которые сидят у руля сволочами и ворьем. Потому что по сути он сам такой же - он точно так же не исполняет закон собственной страны как и те люди.
Посему выбор - либо каждый сам за себя, а именно: правительство обворовывает собственный народ, а народ меж тем ныкается от налогов, мужчины резко забывают про то что они мужчины и скрываются от армии всеми возможными путями и способами.
Либо каждому изначально воспитывать в себе гражданскую позицию. Гражданская позиция если чо это не крики "Россия для Русских!", а твердое осознание своих действий и ответственное отношение в первую очередь к самому себе и к своему месту в обществе.
Иначе - никак.
То есть её растил народ? Или тебя?
В какой-то степени да. Контакты с народом неизбежны, всё равно чего-то черпаешь именно от народа, а не от родителей.
Да попади любой из этого народа в правительство - точно так же воровал бы.
Да. Потому что честных политиков обычно убивают.
Но вообще - никто никого туда не гонит, в правительство-то.
А правительство - это не народ?
Нет. Не народ.
А что, если бы я, украинка, жила в России, я должна была бы считать своими этническими особенностями и языком русские? http://www.kolobok.us/smiles/standart/fool.gif Разумеется, нет.
Ну почему разумеется? Это уже зависит от конкретного человека. Может, тебе бы что-то и понра?
Отредактировано Survival (2009-06-20 10:26:36)
Не могу не согласиться и с твоими словами насчёт защиты своей страны от внешнего врага.
А почему ты не служил, раз так сильно согласен с моими словами?...
А почему ты не служил, раз так сильно согласен с моими словами?...
Хочешь верь, хочешь не верь - меня тупо не взяли. Признали негодным к военной службе. При том, что я даже не пытался косить.
Хочешь верь, хочешь не верь - меня тупо не взяли. Признали негодным к военной службе. При том, что я даже не пытался косить.
Ну учитывая твою статистическую честность, особенно в рассказах о том какой ты и что из себя представляешь, я, пожалуй, даже поверю=)
Но ваще жаль что ты туда не попал)
Вот скажи за себя. ты главбух. У тебя есть наишикарнейшая возможность тырить бабки со своего завода (и не говори что нету, у главбухов всегда есть))) ). Ты тыришь?... Сомневаюсь чота.
В правительство просто так не попадают. Люди, не готовые тырить, туда просто не пройдут.
Хочешь каких-то измениний в собственной стране? Начни с себя самого.
Вот под этим готова подписаться.
В какой-то степени да. Контакты с народом неизбежны, всё равно чего-то черпаешь именно от народа, а не от родителей.
А страна тут при чём? А если ребёнок вырос в другой стране - он не может быть патриотом России?
Да. Потому что честных политиков обычно убивают.
Но вообще - никто никого туда не гонит, в правительство-то.
Я не о том, гонит или нет. А о том, что 90% этого самого народа - циничные воры, только не имеют возможности реализовать своё желание воровать. Ты по прежнему любишь этот народ?
Нет. Не народ.
Почему же? Это часть этого самого народа.
Ну почему разумеется? Это уже зависит от конкретного человека. Может, тебе бы что-то и понра?
Может, мне бы что-то и понравилось, но своим я бы это не считала.
А о том, что 90% этого самого народа - циничные воры
90 процентов людей вообще - циничные воры и эгоистичные гниды=)
А остальные 10 - альтруистичные идиоты=)
Когда видишь перед собой человека всегда надо помнить что перед тобой либо циничная эгоистичная падла, либо болван безмозглый.
Вот под этим готова подписаться.
Под этим каждый готов подписаться. Включая всех товарисчей призывного возраста.
А потом каждую осень и весну начинаются массовые закосы.
А страна тут при чём?
На её территории народ и живёт. Представляя её лицо.
А если ребёнок вырос в другой стране - он не может быть патриотом России?
Это ему сложно будет. Россию за бугром в основном не любят. Те же современные эмигранты - свалили они за бугор уж точно не из горячей любви к Родине.
А о том, что 90% этого самого народа - циничные воры, только не имеют возможности реализовать своё желание воровать. Ты по прежнему любишь этот народ?
Люблю. Потому что не верю в эту антироссийскую статистику. Ты вообще с какими мухами загаженного потолка эти дикие данные взяла?
Почему же? Это часть этого самого народа.
Бывшая часть. Правительство - это правительство, народ - это народ. Если человек из народа попадает в правительство - всё, он уже не человек из народа. Он один из членов (жаль, матом нельзя ) правительства.
Отредактировано Survival (2009-06-20 13:20:04)
Это ему сложно будет. Россию за бугром в основном не любят.
Это тебе кто сказал, российское телевидение?
Те же современные эмигранты - свалили они за бугор уж точно не из горячей любви к Родине.
Ты не поверишь, но за границей тупо лучше жить. И люди там приятнее.
Потому что не верю в эту антироссийскую статистику.
А откуда твоё правительство взялось, из Зимбабве? И это не антироссийская статистика, а реальность. Кстати, я не утверждала, что речь идёт о России, паранойик ты патриотический [взломанный сайт]
Бывшая часть. Правительство - это правительство, народ - это народ. Если человек из народа попадает в правительство - всё, он уже не человек из народа.
Ага, он уже из космоса [взломанный сайт]
Бывшая часть. Правительство - это правительство, народ - это народ. Если человек из народа попадает в правительство - всё, он уже не человек из народа. Он один из членов (жаль, матом нельзя
О! Какая правильная мысль! Обожаю умных мужчин!
Для меня слово "долг"- это когда кто-то у кого-то одалживает, а тот должен вернуть. У своей страны я ничего не одалживала, мало того, она еще и украла сбереженье моих родителей, и я ей нефига не должна.
вот-вот. И я это так понимаю. Оттого и корёжусь весь, когда говорят, что я родине чего-то там должен. По мне так пускай бы она сперва отчиталась, куда мои налоги потратила
Это тебе кто сказал, российское телевидение?
Нет, я сам до этой мысли дошёл.
Ты не поверишь, но за границей тупо лучше жить. И люди там приятнее.
Всё равно люблю Россию. А насчёт приятных людей - посмотрел бы я на них, окажись они в жилищных условиях наподобие наших. Одни озвереют, другие передохнут.
И только наши (и ваши тоже) люди (конечно, не все, но всё же) даже в бедности могут сохранять свои лучшие человеческие качества.
И это не антироссийская статистика, а реальность.
Тю, и где наша Юлька свой оптимизм растеряла? 
Кстати, я не утверждала, что речь идёт о России, паранойик ты патриотический
Ну ты же сказала - этот народ. 
Ага, он уже из космоса
Юль, ну как ты не понимаешь! Правительство и народ - это ж антиподы, практически.
Отредактировано Survival (2009-06-20 14:11:38)
Survival я прекрасно понимаю тебя, разумеется у каждого гражданина страны должно быть осознание "я гражданин" (ну почти по Маяковскому 
), только реальность нельзя отменить. Я кстати не верю в то, что "в России плохо, а на западе хорошо". Хорошо оно везде, где нас нет. Везде есть свои минусы и плюсы. У нас главная беда в стране- отвратительная социалка и то, что никто на хрен никому по большому счету не нужен. Но по любому я хочу жить только в России, меня тут все устраивает. Просто государству я не верю вообще. Ни в льготы, ни в пенсии... рассчитывать у нас в стране люди вынуждены только сами на себя.
Ни в льготы, ни в пенсии... рассчитывать у нас в стране люди вынуждены только сами на себя.
Это правда, я презираю мужчин которые получают пособия и ничего не делают, чтобы взять ситуацию под контроль, чтобы добиться положения в жизни, чтобы не позорить это всесокрушающее слово Мужчина
Всё равно люблю Россию.
Тебе никто этого не запрещает.
А насчёт приятных людей - посмотрел бы я на них, окажись они в жилищных условиях наподобие наших. Одни озвереют, другие передохнут.
Именно. Кстати, замечательно патриотичное наблюдение о реалиях своей родины!
И только наши (и ваши тоже) люди (конечно, не все, но всё же) даже в бедности могут сохранять свои лучшие человеческие качества.
Потому что привыкли. А многие, кстати, уже озверели, просто наши люди к такому озверению в окружении тоже привыкли 
Тю, и где наша Юлька свой оптимизм растеряла?
При чём здесь оптимизм? Это реальность.
Ну ты же сказала - этот народ.
А мы говорили о российском народе? Насколько я помню, мы говорили о народе вообще и о родине вообще. О родине, если уж на то пошло, Ронды, то есть об Украине.
Юль, ну как ты не понимаешь! Правительство и народ - это ж антиподы, практически.
С таким же успехом можно назвать антиподами головастика и лягушку 
Просто власть портит человека.
Это правда, я презираю мужчин которые получают пособия и ничего не делают, чтобы взять ситуацию под контроль, чтобы добиться положения в жизни, чтобы не позорить это всесокрушающее слово Мужчина
Зато многие из них нежные и отзывчивые 
власть портит человека.
пррравильно говоришь, прррравильно (с)
Хочешь каких-то измениний в собственной стране? Начни с себя самого. Выполняй законы, плати налоги, отслужи в армии.
Я лично никаких изменений не хочу. У нас в стране изменение к лучшему эт нонсенс. Все изменения у нас направлены на очередной обман людей, на ухудшение их жизни или же на вытягивание денег из их кошельков.
Я лично никаких изменений не хочу. У нас в стране изменение к лучшему эт нонсенс. Все изменения у нас направлены на очередной обман людей, на ухудшение их жизни или же на вытягивание денег из их кошельков
Угу. Но если КАЖДЫЙ будет жить моим принципом - всё будет гуд. Этим кстати отличается от нас западный менталитет - они осознают себя не Офигительно Оригинальными Личностями, а гражданами своей страны.
Поэтому и чиновники ихние не тырят в таких количествах, поэтому и в армии их хоть и есть дедовщина, но не в таких масштабах.
Государству, Viking, вообще наплевать на то, какая я или ты личности. Государству человек интересен только как или как потенциальный плательщик , или как пушечное мясо или как репродуктивная единица. Из этого и стоит исходить.
Вы здесь » Форум чайлдфри » Размышлизмы и просто разговоры за жизнь » Защита Отечества