Форум чайлдфри

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум чайлдфри » Размышлизмы и просто разговоры за жизнь » Николай II: святой или кровавый?


Николай II: святой или кровавый?

Сообщений 1 страница 30 из 46

1

Канонизация Николая второго, в народе называемого Николашкой Кровавым, вызвала массу суждений и споров. Вот что пишет по этому поводу Википедия
http://ru.wikipedia.org/wiki/Канонизация_царской_семьи

Практически незамедлительно после объявления о казни царя и его семьи, в верующих слоях русского общества начали возникать настроения, приведшие в итоге к канонизации.

Через три дня после расстрела, 8 (21) июля 1918 года во время богослужения в Казанском соборе в Москве патриарх Тихон сказал проповедь, в которой обозначил «суть духовного подвига» царя и отношение церкви к вопросу казни: «На днях свершилось ужасное дело: расстрелян бывший Государь Николай Александрович… Мы должны, повинуясь учению слова Божия, осудить это дело, иначе кровь расстрелянного падет и на нас, а не только на тех, кто совершил его. Мы знаем, что он, отрекшись от престола, делал это, имея в виду благо России и из любви к ней. Он мог бы после отречения найти себе безопасность и сравнительно спокойную жизнь за границей, но не сделал этого, желая страдать вместе с Россией. Он ничего не предпринимал для улучшения своего положения, безропотно покорился судьбе».[5] Кроме того, патриарх Тихон благословил архипастырей и пастырей совершать панихиды о Романовых.

Характерное для народа почти мистическое уважение к миропомазаннику, трагические обстоятельства его смерти от рук врагов, и жалость, которую вызывала гибель ни в чем неповинных детей — все это стало компонентами, из которых постепенно выросло отношение к царской семье не как к жертвам политической борьбы, а как к христианским мученикам. Как отмечает РПЦ[6][7], «почитание Царской Семьи, начатое Тихоном продолжалось — несмотря на господствовавшую идеологию — на протяжении нескольких десятилетий советского периода нашей истории. Священнослужители и миряне возносили к Богу молитвы о упокоении убиенных страдальцев, членах Царской Семьи. В домах в красном углу можно было видеть фотографии Царской Семьи». О том, насколько широко было распространено это почитание, статистики нет.

С этим понятно, у нас страдальцев любят. Царь- заместитель бога на Земле. Народу поклонятся кому-то надо.

Еще со школы помним такие даты: Кровавое воскресенье, Ходынка и отдельной темой, Русско-Японская война. Все это непосредственно касается царя Николая второго.
http://bibliotekar.ru/encSlov/21/13.htm
Людей погибло много, царь вроде не виновн, но вот с святостью не очень вяжется. Идем дальше, вот тут и начинается самое интересное. Кровавое воскресение http://bibliotekar.ru/andreeva/45.htm -это всем известная инфа, о расстреле мирной демонстрации рабочих. Но во многих провославных сайтах уже есть совсем другая информация, обеливающая царя.
http://www.evangelie.ru/forum/t34496.html вот икона мироточащая, с изображением Николашки Кровавого, кстати мироточащей она стала в 1998 году.
Еще нашлись любопытные данные, Николай уже вликомученик! http://www.pravoslavie.ru/news/sobor/glav.htm

Тем более, что в последние семнадцать месяцев, проведенных императором и его семьей в почти полной изоляции от внешнего мира, ими было проявлено достойное восхищения величие, проистекавшее от их удивительной нравственной высоты. Посмотрите на их христианское терпение: император, который повелевал огромной державой, пятой частью всего мира. И вдруг те, кто не смел приблизиться к нему, начинают им командовать и ведут себя по-зверски жестоко. И государь, и государыня, и их дети терпеливо переносят такие унижения и оскорбления

Блин, так так под лик святого можно любого уголовника подогнать.
взято с http://www.vob.ru/eparchia/history/iera … 0/biba.htm
Причем, на этих же сайтах, пишут. что мученик- это человек принявший смерть за Христа и неотрекшийся от него. Николай Второй отрекся от престола и был расстрелян как государь. Причем тут Христос, не ясно.

0

2

Царь-страдалец? Единственной жертвой-страдальцем был, пожалуй, народ. Страдания царской семьи несоизмеримы со страданиями тысяч людей. Непонятно вообще по каким критериям церковники кандидатов в святые, да ещё плюс и великомученики отбирают. Как могут канонизировать человека, фактически приведшего Россию к краю пропасти и допустившего развал страны, а кроме того нарушившего главную заповедь: "Не убий"-вообще никакой логике не поддаётся

Ronda написал(а):

Людей погибло много, царь вроде не виновн

Николай 2 был виновен однозначно ибо царь несёт личную ответственность за судьбу своей страны и своего народа

Ronda написал(а):

Блин, так так под лик святого можно любого уголовника подогнать.
взято с http://www.vob.ru/eparchia/history/iera … 0/biba.htm
Причем, на этих же сайтах, пишут. что мученик- это человек принявший смерть за Христа и неотрекшийся от него. Николай Второй отрекся от престола и был расстрелян как государь. Причем тут Христос, не ясно.

ППКС. Причем тут Христос? Хорошенький вопросик. Да ни причем, просто это очередная попытка РПЦ привлечь к себе внимание и не более, а повод найдётся

Отредактировано Пикассо (2008-11-16 09:03:38)

0

3

Основанием для церковной канонизации являются жизнь и подвиг святого, чудеса, совершенные им при жизни или после смерти, и в некоторых случаях нетление мощей. (с) энциклопедия Кругосвет.

0

4

Что с семьёй смерть мученическую принял - не спорю...
Считаю, что сам по себе человек был неплохой. Но как царь был хреновый...  :sceptic:
Может быть, при грамотном руководстве революции можно было избежать.  :dontknow:  А расстрел царской семьи - следствие революции.

А в канонизации, IMHO, больше политики, в т. ч. и церковной, в частности, для объединения с зарубежной церковью.
И ещё один момент. Канонизировать людей с татуировками, кажется, нельзя...  :huh:

0

5

Паук написал(а):

Что с семьёй смерть мученическую принял - не спорю...

Ну дык давайте весь русский народ канонизируем, сколько мук на его долю пришлось

Паук написал(а):

А в канонизации, IMHO, больше политики, в т. ч. и церковной, в частности, для объединения с зарубежной церковью.

Угу, и это тоже конечно

+1

6

не на что негодный был царь - ничего нормально решить не мог, страну просрал, не сильно интересовался его жизнью, но, по моему ничего хорошего в ней не было

+1

7

Паук написал(а):

Что с семьёй смерть мученическую принял - не спорю...

Так его ж расстеряли. Не четвертовали, голодом не морили, прислугу и доктора до последнего даржали. В немецких лагерях похуже было, да и в наших не сахар. А он, как сегодня сказали бы, сидел как ВИП заключенный.

0

8

Еще со школы помним такие даты: Кровавое воскресенье, Ходынка и отдельной темой, Русско-Японская война. Все это непосредственно касается царя Николая второго.

Да, историю забываем, кажется.

Так его ж расстеряли. Не четвертовали, голодом не морили, прислугу и доктора до последнего даржали. В немецких лагерях похуже было, да и в наших не сахар. А он, как сегодня сказали бы, сидел как ВИП заключенный.

Да, политзаключенным и каторжным было тяжелее в цепях и кандалах.

не на что негодный был царь - ничего нормально решить не мог, страну просрал, не сильно интересовался его жизнью

Согласна.
Сейчас политика сближения РПЦ и государства. Что вы хотите? Скоро всю историю перепишут, и будут переписывать.

0

9

Нельзя назвать Николая 2 слабым царём.Он между прочим хорошо реформировал страну в экономике, армии. Да русско японская война была неудачной. Но вот про кровавое воскресенье скажу одно. Если толпа начала убивать солдат то только после этого было приказано дать отпор. Приведу пример: в англии была забастовка на заводе тогда англичане вели огонь с моря. Были испытаны новые танки пулемёты. После этого случая где было моного убитых, в США даже в газетах это не писали, а после кровавого восресенья такую панику начили.

0

10

Против  Николая 2   круном были предатели. Преданных было мало. Самыми предаными были Колчак и Сталыпин. Сталыпин перед смертью перекрестил царя о как. А вот Николай второй опирался на армию но руководители армии принимали активное участие в революции

0

11

Вовчик написал(а):

Он между прочим хорошо реформировал страну в экономике, армии. Да русско японская война была неудачной.

Замечательно просто как круто он все реформировал.

Вовчик написал(а):

Против  Николая 2   круном были предатели.

Ага. Как страшно жить :).

Вовчик написал(а):

А вот Николай второй опирался на армию но руководители армии принимали активное участие в революции

Что говорит о том, что он был полным кретином. Молодец :).

0

12

"Ваше благородие! Ты пойди на Дворцовую! Там несколько таких как ты в золотых погонах кверху пузом лежат, может своих найдешь!"
"Романовы убивали 300 лет, в чем трагедия, если 1 раз убьют их "   
(из фильма)

0

13

слабый и несчастный человек был. сначала полностью подверженный папиному влиянию(кстати, вполне замечательный папа был), потом жены. абсолютно зависимая личность. не на своём месте он был. жаль его и семью. но, раз уж выпала тебе такая доля, носи ту шапку. а он не смог. как человек, как мать понимаю его, как гражданин вижу слабого правителя, который подвел страну и народ.

0

14

заиц написал(а):

не на своём месте он был. жаль его и семью.

как и Людовик XVI во франции)

0

15

Если есть на свете церковь сатаны, то это - РПЦ.
Ничего не имею против православных, но ненавижу эту организацию.
РПЦ сеет вражду не хуже террористов.
Один Сысоев чего стоит. Скотина.

0

16

Алхимик написал(а):

Если есть на свете церковь сатаны, то это - РПЦ.

Ходить в церковь еще не значит быть верующим.

0

17

AVF написал(а):

Ходить в церковь еще не значит быть верующим.

Правильно. Я вот агностик к примеру.

0

18

Судя по дневникам просто идиот

0

19

Николай II

0

20

Распутин интереснее.

0

21

Алхимик написал(а):

Правильно. Я вот агностик к примеру.

А официально, к какой церкви принадлежишь?

0

22

AVF написал(а):

А официально, к какой церкви принадлежишь?

Если ты про иудаизм, то у меня давно в роду одни материалисты.
Прадеды - профессиональные революционеры. (обруссевшие немцы и евреи)

0

23

Наш царь — Мукден, наш царь — Цусима,
Наш царь — кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно...
Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь-висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.
Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждёт.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот.

0

24

Садись, пять :)

0

25

Алексей написал(а):

Садись, пять :)

- Вы не любите поэзию?  :rofl:

0

26

Gagaga написал(а):

Вы не любите поэзию?  :rofl:

Я ж тебе не 2 поставил.

0

27

vasia_cat написал(а):

Романовы убивали 300 лет, в чем трагедия, если 1 раз убьют их

вот интересно, остались  ли их потомки, а то у нас по каналу стб недавно передача вышла с участием как бы принца  Александра   Романова, там и его мать показывали  принцессу Ольгу. А потом в интернете нашла комменты людей , что уже выяснилось, что  принц подставной.

Отредактировано Alina (2012-03-21 22:34:00)

0

28

Alina написал(а):

вот интересно, остались  ли их потомки, а то у нас по каналу стб недавно передача вышла с участием как бы принца  Александра   Романова, там и его мать показывали  принцессу Ольгу. А потом в интернете нашла комменты людей , что уже выяснилось, что  принц подставной.

Ой, а Чмерковский прямо был великий аристократ  :D  "Холостяка смотрят" не те, кто ищет истину - там просто красивая картинка и жЫзненные склоки и любоффь :) А СТБ нужен пиар, вот и рекламируют прекрасного принца... Кстати, насколько я помню слова экскурсовода в Ливадийском дворце, одна или две принцессы выжили, так что существование русских принцев вполне возможно. Надо у гугла спросить, уже интересно стало, но сейчас времени нет...

Кстати, ты "Холостяка" второго смотришь? Есть кто-то интересный?  :question:

Отредактировано Julia (2012-03-22 13:34:38)

0

29

Julia написал(а):

одна или две принцессы выжили,

это я знаю, но вот правда ли это та, - одна из   выживших, которую показывал стб? или нашли тетку и мужика и надули зрителей, что это Романовы. Я рекламу увидела на стб,, что будет это  шоу, и там будет принц романов, стало стразу интересно на него посмотреть.

Julia написал(а):

Кстати, ты "Холостяка" второго смотришь?

посмотрела , когда рассказывали его родословную, мать показывали, потом конечно посмотрела съемки в ливадийском дворце. само шоу ужасно имхо. какая то куча колхозниц, половина из которых ведут себя, как курицы в курятнике. из за этого немного не верится, что романовы настоящие. иначе неужели подобрали бы ему таких невест, которые произносят слово ливадИя

0

30

Julia написал(а):

Холостяка смотрят" не те, кто ищет истину

ну я думала, что они всю передачу будут снимать у нас во дворцах, может в каких то закрытых залах, куда не впускают на экскурсиях, поэтому хотела смотреть.

Отредактировано Alina (2012-03-22 13:50:33)

0


Вы здесь » Форум чайлдфри » Размышлизмы и просто разговоры за жизнь » Николай II: святой или кровавый?