Форум чайлдфри

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум чайлдфри » Они достали » Искусство vs церковь


Искусство vs церковь

Сообщений 1 страница 23 из 23

1

Нашла ссылку в ЖЖ Другого. Я в шоке!!!  :mad:

Итак, речь идет о том, чтобы икона «Троица» преподобного Андрея Рублева была на три дня «отпущена» на праздничное богослужение на место своей прежней «прописки» - в Троице-Сергиеву лавру. Никаких официальных распоряжений (вроде приказа министра культуры) на этот счет пока не поступало, и в настоящее время мы имеем лишь кроткое письмо от Патриарха с трогательной просьбой уважить чувства верующих и с прибавлением какого-то невнятного лепета об ожидающих нас испытаниях, от которых сие мероприятие вроде бы должно нас оградить (это он про кризис, что ли?). При этом совершенно очевидно, что опытный функционер такого ранга никаких писем никому писать не стал бы, если бы не имел мощной поддержки «за спиной» и полной уверенности в успехе всего предприятия.
Про мощную поддержку начальство Третьяковской галереи, по-видимому, знало с самого начала – и, обливаясь холодным потом, кинулось, с одной стороны, заказывать супер-ящики для перевозки и хранения иконы, а, с другой – орать побелевшими от ужаса губами на всех, кто хотел на это что-то возразить. Главный и единственный аргумент галерейского начальства – «если вы сейчас будете рыпаться, то у вас её заберут навсегда и без всякого ящика» (от себя могу прибавить, что про «заберут навсегда» - это еще бабушка надвое сказала, а вот в том, что при малейшей попытке сопротивления это самое начальство мгновенно уволят – сомневаться не приходится).
Для тех, кто не понимает, о чем именно идет речь, – поясню. Речь идет о произведении со сложной исторической судьбой и сложным состоянием сохранности. О произведении, которое уже пережило несколько варварских поновлений и реставраций. О расходящихся досках, которые невозможно окончательно скрепить, не вызвав еще более серьезных разрушений. О разновременных красочных слоях, которые будут по-разному реагировать на изменения температуры и влажности – и, соответственно, раздирать то, что более или менее скрепилось друг с другом. О произведении, сохранить которое на более или менее длительное время можно только одним способом – НЕ ТРОГАТЬ и ДУТЬ ТЕПЛЫМ ВОЗДУХОМ СОХРАНЯТЬ ПОСТОЯННУЮ ТЕМПЕРАТУРУ И ВЛАЖНОСТЬ.
Которое при этом – так уж исторически сложилось – является самым знаменитым памятником русского искусства и самым употребительным символом русской духовной культуры.
И если мы, беспрекословно повинуясь чьему-то идиотскому капризу, повезем эту икону за семьдесят километров туда и обратно, поместим в тесном соборе, где горят сотни свечей и где толпы благочестивых паломников кинуться к ней «прикладываться», гарантий ее сохранности никто дать не сможет. Никаких. В чем предполагаемый создатель «чудо-ящика» (представитель завода «ЯЩИКСТРОЙ») признался честно и нелицемерно всей потрясенной научной общественности.
К этому можно прибавить ещё одно немаловажное обстоятельство. Ставшее традиционным противостояние музеев и церкви в этой ситуации почти не при чем. Думаю, что большинство представителей РПЦ, понимают, что «Троицу» надо сохранить – хотя бы для следующего поколения (за исключением особо бессовестных и отвязных «идеологов», которые любят повторять, что она «сохранит себя сама»). И даже представители Лавры, которые присутствовали на нашем реставрационном совете, в конце концов, произнесли нечто вроде «ну, раз уж совсем невозможно, тогда, наверное, не надо...» (правда, в кулуарах, а не с трибуны).
Речь – повторяю! – о бессмысленном капризе того, кто мнит себя поборником благочестия и восстановителем «исторической справедливости». И имеет неограниченные возможности для удовлетворения своих капризов. А еще – о трусливом и преступном галерейском начальстве, которое не готово защитить то сокровище, которое, волею судеб, оказалось в его распоряжении.
Чего я хочу от вас в связи с этим, друзья мои?
Во-первых, я хочу, чтобы вы об этом знали.
Во-вторых, я хочу, чтоб об это знало как можно большее количество людей – чтобы если это преступление и будет совершено, его бы не совершили «тихо» и «незаметно». Поэтому я вас очень прошу дать на этот текст как можно больше ссылок – от троллей я отобьюсь – не в первый раз, в конце концов.
И, наконец, я обращаюсь к не трусливым и не ангажированным представителям средств массовой информации (такие ведь у нас ещё остались, правда?). Я готов ответить на ЛЮБЫЕ ваши вопросы и дать любые интервью любым изданиям, которые в них заинтересованы.
Старший научный сотрудник Отдела древнерусского искусства ГТГ
Левон Нерсесян

Полностью - здесь. Отдельные камменты способны довести до бешенства своей непроходимой православной тупостью  :'( Но тут ещё ничего, а в журнале Другого в комментах вообще мрак :(

0

2

Продолжение темы: http://users.livejournal.com/_corso_/136912.html

0

3

почитал про это все, как понимаю, тема про то, что православные хотят иконы из музеев, а сами за ними смотреть и сохранять их не умеют

0

4

vasia_cat, тема скорее о том, что кое-кто из популизма готов пожертвовать произведением искусства :(

0

5

сильно в этой теме не разбираюсь, а если им предложить, чтобы они создали такие же условия хранения как в музеях и только тогда им иконы передадут

0

6

vasia_cat написал(а):

сильно в этой теме не разбираюсь, а если им предложить, чтобы они создали такие же условия хранения как в музеях и только тогда им иконы передадут

Ты тему невнимательно читал. Дело даже не столько в хранении - икона просто не выдержит дорогу :(

0

7

ну раз не выдержит, тогда, наверное, передавать не надо

0

8

vasia_cat написал(а):

ну раз не выдержит, тогда, наверное, передавать не надо

Об том и речь. Но в комментах море ответов в стиле "икона должна быть в церкви, а вы просто ворюги!!!"  :mad:

0

9

Julia написал(а):

"икона должна быть в церкви, а вы просто ворюги!!!"

так может они понятия не имеют, что с иконами надо нормально обращаться - хранить и т д, я в принципе тоже раньше так считал, раз отобрали - извольте вернуть, но раз такое дело с хранением и транспортировкой, то наверное пусть отдавать не стоит.

0

10

vasia_cat написал(а):

так может они понятия не имеют, что с иконами надо нормально обращаться - хранить и т д, я в принципе тоже раньше так считал, раз отобрали - извольте вернуть, но раз такое дело с хранением и транспортировкой, то наверное пусть отдавать не стоит.

Так в посте подробно всё расписано. Но православнутые комментаторы, очевидно, читать не умеют :(

0

11

Тему стоить переименовать, скорее "искусство пропаганды дибилизма против здравого смысла". Ужас.

0

12

elaire написал(а):

Тему стоить переименовать, скорее "искусство пропаганды дибилизма против здравого смысла". Ужас.

elaire, да, так действительно было бы точнее  :angry:

0

13

Да всё будет хорошо. Икона - это ж божественно. Сила веры сохранит её и не даст рассыпаться на пазл.

0

14

Viking написал(а):

Да всё будет хорошо. Икона - это ж божественно. Сила веры сохранит её и не даст рассыпаться на пазл.

Ваши бы слова да богу в уши, как говорится... Только вот что-то сомневаюсь...

0

15

Ваши бы слова да богу в уши, как говорится... Только вот что-то сомневаюсь...

Хм. Если кто не понял - это был злобный сарказм атеиста.

0

16

Viking написал(а):

Хм. Если кто не понял - это был злобный сарказм атеиста.

Торможу  :dontknow:  Бывает  :blush: :)

0

17

Ничего, иногда можно себе позволить и не такое=) Есть, правда, риск в крайних случаях получить палкой по голове - но это совсем не тот случай=)))))

0

18

Viking написал(а):

Ничего, иногда можно себе позволить и не такое=) Есть, правда, риск в крайних случаях получить палкой по голове - но это совсем не тот случай=)))))

У меня череп крепкий, раз жива до сих пор  :D

0

19

У меня череп крепкий, раз жива до сих пор

Рад за Вас. Крепкий череп - это то, что завсегда нужно любому.

0

20

Церковь вообще не отличается бережным отношением к собственным же произведениям искусства. Известны случаи, когда в церквях закрашивали старинные фрески или портили иконы неграмотной реставрацией.
Еще одна мысль, навеянная названием темы. Следование византийскому канону иконописи надолго затормозило развитие в России реалистической живописи. В то время, как Рафаэль писал "Сикстинскую Мадонну", у нас создавались иконы в стиле "Казанской Божьей Матери".

0

21

Бог написал(а):

...И изрек Бог все слова сии, говоря:
     Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской,     
  из дома рабства;                                                     
     Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.                 
     Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе   
  вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;               
     Не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой...
                                                                                                 Исх.20:2-5;

Божии люди слушаются Бога, а не церковь...

и еще не могу удержаться, чтоб не напомнить:
(эта цитата по памяти, прошу строго не судить. если очень нада - я найду оригинал.)

"... в главном единство, во второстепенном свобода, дабы выявился наиболее искуссный среди вас"

+2

22

А я противник целования икон. Иконе вредно, передача инфекции. В мезе же не зря неразрешают экспонаты трогать.

0

23

Ronda написал(а):

В мезе

В Чёрной что ли? :D

0


Вы здесь » Форум чайлдфри » Они достали » Искусство vs церковь