Хм. Лично я не знала таких нюансов. Уверена, что и большинство людей, осуждающих использование стволовых клеток, тоже их не знают. Имхо, банальное "это же человек, пусть и нерождённый" - без капли рационализма, чисто "как вы можете, это же дети".

А зачем именно эмбрионов брать? Для стволовых клеток вполне подходит пуповиная кровь. Может конечно есть какие-то тонкости, но я их тоже не знаю. Надо уточнить "с интереса"
А еще..я не знаю как в Украине и России, но у нас если женщина "передумала" рожать до 12 недель беременности, то ей делают аборт. А если после, то только по мед. показаниям  делают искусственные роды.
Водят специальный препарат, вызывающий роды и "умертвщляющий" плод. А если ребенок нужен, просто беременность опасна для женщины, то вводят препарат, вызывающий преждевременные  роды, а ребенок остается живой.. но недоношенный и его выхаживают.
А рожать жизнеспособного, не выхаживать и ждать пока умрет  или уже родившемуся колоть укол для остановки сердца - такого нет.

Отредактировано Lilu (2012-04-12 13:55:22)

по причине сидения на месте буха вышеупомянутой клуши я в последнее время лично и сам выполняю наиболее важные в моем понимании обязанности бухгалтера (незабываемое общение с ФНС), а посему мне каждодневно хочется кого-нибудь жестоко прикончить

в основном - клушу, но в целом, сгодится любой человек, у которого в дипломе написано "бухгалтер"

а нормального бухгалтера на моё юрлицо мне не дает Ахуенная Глувбух Всея Наша Компания, потому что, блять, она устроила сюда на подработку свою подругу, которая и является вышеупомянутой клушей

и при этом сия Ахуенная Глувбух Всея Наша Компания говорит мне, что лучше главбуха на ЗП в штуку баксов я в Москве не найду, в чем я лично сильно сомневаюсь, так как любой выспусник ВУЗа с дипломом бухгалтера и опытом работы 1-2 года за эту зарплату убьет

а по мне - уж лучше неопытный выпускник, который молча делает чо ему говорят и в состоянии поднять жопу, собрать документы и поехать оформить смену ОКВЭД в ФНС, чем якобы ахуенно умная и опытная шестидесятилетняя клуша, которая не может поднять жопу хотя бы для того, чтобы подать мне на подпись очередной договор-акт-шмакт и не понимает например то, зачем мне одновременно нужны справки: из налоговой об отсутвии задолженностей по налогам, и из службы судебных приставов о том, что в отношении нашего юрлица не возбуждено исполнительное производство

опытный бухгалтер не понимает как такое может быть - когда задолженность по налогам вроде и есть, а исполнительное производство не начато))))

короче вскоре прольется кровь

викинг, я не думаю, если честно, что общество дойдет до такого маразма, как полностью запрет на аборты. это же их не уменьшит, а увеличит число подпольных клиник и смертность женщин. тетки всегда избавлялись и будут избавляться от нежеланной беременности. и полностью запрет на аборты в цивилизованный странах - это какой-то возврат к средневековью.

и вот в серединке (где число 50) не входит в общую картину, которую ты продемонстрировал. получается что 50 лет назад общество гуманее относилось к эмбрионам, так как до 1960 года аборты были запрещены.

ниче) а чем с точки зрения природы в целом человек полезнее гельминта? наверное, тем что вырубает леса? или тем, что загрязняет отходами землю, водоемы?

ну может тогда директор сам будет разбираться, как снизить налоги или уйти от них?
а вообще не люблю обсуждать свою работу, считаю неэтичным обсуждать ее подробностях

Вот нагуглила по поводу спасения жизнеспособного плода.

http://www.eka-mama.ru/matter/children/483991.html

Раньше было так:
Критерии для спасения ребенка:
1. Старше 28 недель
2. Свыше 1 кг или рост не менее 35 см (при одноплодной беременности)
3. Если свыше 28 недель, но менее 1 кг (при одноплодной беременности), живорожденным считается, если проживет 7 суток - получает право на регистрацию.

На самом деле на практике и раньше пытались спасать всех живорожденных, если позволяло оборудование роддома. Новые правила  больше относятся к юридическим аспектам - как регистрировать не выжившего - как поздний аборт или как младенческую смертность, регистрировать тетке роды или поздний выкидыш и т.п.

я думаю о запрете речь не идёт, а вот об ужесточении - очень даже

и я вот не сказал бы, что вот лично я против подобной тенденции ибо считаю что за свои действия человек должен отвечать

Фуфа, если ты снова не до конца поняла, я еще раз поясню - идут два параллельных процесса:

1-ый процесс - общая юридическая и моральная гуманизация
2-ой процесс - общее развитие медицины и в частности фармацевтики (в том числе и контрацептивной)

и если всеобщая гуманизация как раз и несёт в себе ужесточение правил по абортам, то развитие медицины и фармацевтики несёт в себе улучшение эффективности контрацепции, в том числе и абортивной

и вот рано или поздно (причем учитывая темпы развития скорее рано, чем поздно) эти два процесса придут к единому знаменателю - всякие хирургические поздние аборты делать могут и запретить совсем (снизить ограничение по сроку до какого-то там количества недель), зато появятся более эффективные способы контрацепции - в том числе и абортивной

да йопть уже сейчас есть сотни тыщ таблеток, которые прерывают беременность и вполне доступны даже для полных нищебродов (всяко доступнее чем аборты) - я вообще не понимаю тех, кто при такой фармацевтике делает аборты

это 20 лет назад был выбор - либо ты ебешься в презервативе, либо ты делаешь аборты ежегодно

сейчас достаточно перед секасом чонить засунуть себе, простите, в вагину

через 2-3 года вагиносувательные препараты достигнут эффективности, близкой к 100 процентам

короче считаю что умному человеку в наше время все эти аборты просто не нужны в принципе - умный человек если не захочет просто не залетит, а если и залетит, то выпъет таблетку и на след. день будет как новенький

а тупых, я считаю, вообще неплохо было бы расстреливать, а трупы морозить отправлять в Зимбабве)))

а говорить, беспокоиться, заботиться и тем более как-то отстаивать права, которые в текущих реалиях нужны только тупым - не считаю резонным)

это лишь подтверждающее данное правило исключение - ибо аборты были запрещены не из-за каких-то моральных или гуманистических соображений, а тупо потому, что медицина не была настолько продвинутой, чтобы гарантировать высокую степень безопасности данной процедуры

ты не поверишь, но мне абсолютно похуй полезность человека с точки зрения природы=)

раз уж мне повезло быть человеком, то для меня важна не полезность человека с чьей-то точки зрения, а полезность чего-то с точки зрения человека)

окэ

а главбух будет тупо рисовать отчетность за жалкие 500 долларов в месяц?)

ты как-то странно понимаешь механизм функционирования коммерческих компаний и почему-то считаешь, что стратегия компании должна подстраиваться под бухгалтерию

а по факту оно наоборот - разрабатывается стратегия компании, после чего определяется бухгалтерия

а если деловой бухгалтер приходит к гендиру и говорит гендиру как надо вести стратегию - бухгалтер либо заслуживает должности гендира (что редко), либо удара в рыло (что куда чаще)

Викинг, ты о чем сейчас говоришь: о таблетках, которые принимаются в течении 72 часов после секса, или о медикаментозном аборте (когда беременность уже наступила)? Если о втором, то я не совсем понимаю принципиальное отличие. Это такой же точно аборт, просто способ другой. Кстати, насколько я знаю, на сегодняшний день, не самый лучший. От врачей слышала, что вакуум - процедура менее травматичная для организма.

Отредактировано Марго (2012-04-13 10:31:39)

Ну вот о тех, которые можно засунуть в себя до секса, я лично знакома с одним результатом - как раз ровесник моей малой
А насчет тех, что можно выпить в течении 72 часов, так их пьют тогда, когда либо секс был незащищенным по каким-то причинам, либо есть уверенность, что используемое средство контрацепции подвело (например, презерватив порвался). А если женщина воспользовалась, например, свечами. И живет себе спокойно, а через месяц, раз - сюрприз. Таблетки пить уже поздно.

Отредактировано Марго (2012-04-13 10:54:27)

они кстати говорят невероятно надежны

но есть один важный пункт - они абсолютно не подходят для случайного перепихона аля снял девочку и ответ на траходром по причине того, что вроде как за 2-3 часа ДО секса нельзя мыть с мылом известные места

Вот моя знакомая тоже была в них уверена, и тем не менее, они подвели.

Фуфа, Марго, викинг вас просто откровенно троллит Выпила ОК или постинор и как новенькая. Это же не ему пить, не у него будут нарушения гормонального фона, кровотечения, прибавка весе, пропавшее либидо и пр. А не выпила - сама виновата. Хороший вброс для троллинга)
Про свечи вообще молчу - они по ходу придуманы для теток, которые хотят забеременеть, а муж против. Вот они и юзают свечи и ждут пока залетят. Потом можно сказать: видишь, дорогой, я предохранялась, старалось, но видимо судьба нам иметь ребеночка)))

ну и троллю тоже, ага)

понятное дело что я всё гиперболирую и упрощаю, но мы вроде изначально говорим не о конкретных вещах, а о тенденциях

нынче аборт никто не запрещает - делает скока хочешь, хуле

мы говорим о том что аборты в перспективе ужас ужас ужас ужас бля бля бля пиздееец хотят запретить

а я пытаюсь объяснить, что параллельно процессу ужесточения абортов идёт процесс развития контрацепции и диагностики ранней беременности и что страшного в перспективе ужесточения правил по абортам нету ничего

а аргументы аля "это моё тело - чо хочу то и делаю с ним" вообще идут нахер ввиду того что да, детка, это твоё тело и ты можешь делать с ним всё чо хочешь - но делать это можешь именно ты, а не кто-либо другой, пусть даже с твоего согласия=)

удивительно

регулярные поступления спермы в вагину есть - а мыслей о беременности не возникает

не после каждой ебли, но вести определенный регулярный мониторинг данного вопроса вполне можно

крутые мобильники в каждом ларьке не продаются - что не мешает основной массе населения ходить с крутыми мобилами)

Ну а что удивительного? Вон, ты сам написал

Зачем делать тест на беременность до задержки, если пользуешься надежным методом контрацепции? Это и есть -  "делать тесты после каждой ебли"

Как?

Отредактировано Марго (2012-04-13 12:19:28)